+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329
RE: Обсуждаем кассетные деки - thunder - 02-09-2012 12:27
(02-09-2012 12:15)Konica писал(а):Поддержу Славу!(02-09-2012 11:58)pioner писал(а): Буду крутить...Не совпадает с чем?
Купил первую Наку. 480. А по звуку-азимут совершенно не совпадает.
Сразу крутить не стоит, особенно если слушаете кассеты записанные неизвестно на чём
Я на своём Наке тоже ничего не крутил (судя по всему головы на нём вообще никто никогда не крутил) и как оказалось, записи сделанные на нём совпадают по азимуту с другими Наками, да и просто другими нормально отстроенными деками.
Теперь я всё подганяю под этот Нак (деку Марантц в гараже, плейер Касио и т.д.)
RE: Обсуждаем кассетные деки - pioner - 02-09-2012 13:35
обозначил стрелочкой
[/quote]
Хорошее фото. Спасибо! Буду крутить...
Купил первую Наку. 480. А по звуку-азимут совершенно не совпадает.
Отрегулировал-порядок!!!
RE: Обсуждаем кассетные деки - pioner - 02-09-2012 14:46
(02-09-2012 12:15)Konica писал(а):Не совпадает с чем?(02-09-2012 11:58)pioner писал(а): обозначил стрелочкойХорошее фото. Спасибо! Буду крутить...
Купил первую Наку. 480. А по звуку-азимут совершенно не совпадает.
Сразу крутить не стоит, особенно если слушаете кассеты записанные неизвестно на чём
[/quote]
У меня огромная фонотека. И вся под один азимут записана.
А писать больше ничего не собираюсь.
Вернее пишу на МД-диски.
винт крутнул по часовой на 40 градусов.
Теперь азимут совпадает и с Сони и Текниксом. У них ничего не крутил.
Аппарат - Roma47 - 02-09-2012 16:11
Ребята извините за оффтопик но нужна помощь людей разбирающихся в пленочных аппаратах . Основная тема здесь https://hi-fi-forum.net/thread-65764.html
RE: Обсуждаем кассетные деки - v0f41k - 07-09-2012 10:00
Думаю что обсуждение дек и магнитофонов в этой теме более уместно чем в теме о кассетах.
(06-09-2012 13:01)YURCO писал(а): просто я думаю, что пока не стоит v0f41k пугать деками НакамичиЯ вкурсе об их существовании, видел фото в интернете, но вживую не видел.
(06-09-2012 14:04)DimaVinyl писал(а): ...Да я и не собирался совать хром, металл в китайские балалайку,
А вот обычная балалайка-магнитола и т.п. запишет вам хром-металл так, что...ну не для этого они.
но в маяк, ноту, panasonic, akai и sharp попробовать можно.
(06-09-2012 14:40)Konica писал(а):При таком раскладе вывод однозначен - искать необходимую информацию, запчасти, материалы и делать самому.(06-09-2012 14:27)YURCO писал(а):А я и не строг(06-09-2012 14:05)Konica писал(а): сделать сервис могу от 100 баксовСлава, если б ты еще не так строг к предлагаемым на ремонт декам был ... цены б тебе не было б
Могу и Маяк-232 сделать, но за те же 100 баксов
Ты же первый откажешься, бо нет смысла
Потому и делаю только Наки выше среднего
Времени на любую деку много уходит, а за 100 грн пусть сами ремонтируют, я лучше отдохну
Маяк возможно довести до ума, вот пример с другого форума:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=27463
(06-09-2012 18:28)thunder писал(а): Помагничивание есть всегда и везде! Без него Вы нифига толком не запишете! Стирающую голову в виде магнитика в куске пластмассы сделать проще и дешевле, чем трахаться с магнитопроводами, зазорами и т.д. Такие "головы" только ферум и могут стереть. Хром стирают плохо, а метал не стирают вообще (разве что немного ослабляют ВЧ)!ну например очень распространённая в 90х магнитола International AK-21
http://www.shizaudio.ru/audio/details.php?image_id=679
Если кто не видел, специально разберу на выходных и сделаю фото платы УЗВ. ГСП отсутствует впринципе, пишет Fe с сильными искажениями, аналогично у большинства китайцев.
Цитата:...120,231,232,233, возможно на призраках 010,011
На какой модели? Может это просто выбор между Fe и Cr?
Достаточно ли осцыла, мультиметра, компа в качестве генератора и тест кассеты для полноценной настройки деки (предположим что сбито всё что можно покрутить как в ЛПМ так и в электронике)?
Верно ли утверждение что лучше иметь 2 деки - для записи на кассету дека с закрытым трактом без реверса и 3 головами, а для прослушки реверсная с автопоиском трека и одной головой?
Чем чревато использование деки с сильно запиленной головой и подстройкой азимута по тест кассете ПОСЛЕ износа?
RE: Обсуждаем кассетные деки - thunder - 07-09-2012 11:25
(07-09-2012 10:00)v0f41k писал(а):У меня была такая балалайка. С чего Вы взяли, что там нет ГСП?(06-09-2012 18:28)thunder писал(а): Помагничивание есть всегда и везде! Без него Вы нифига толком не запишете! Стирающую голову в виде магнитика в куске пластмассы сделать проще и дешевле, чем трахаться с магнитопроводами, зазорами и т.д. Такие "головы" только ферум и могут стереть. Хром стирают плохо, а метал не стирают вообще (разве что немного ослабляют ВЧ)!ну например очень распространённая в 90х магнитола International AK-21
http://www.shizaudio.ru/audio/details.php?image_id=679
Если кто не видел, специально разберу на выходных и сделаю фото платы УЗВ. ГСП отсутствует впринципе, пишет Fe с сильными искажениями, аналогично у большинства китайцев.
Это "краеугольный камень" магнитной записи!
На выходных планирую перетаскивать хлам с балкона в гараж, может остался паспорт от Интернационала, там была схема.
(07-09-2012 10:00)v0f41k писал(а):Да, действительно на них был выбор этого типа ленты. Непонятно только зачем, т.к. советская промышленность, на сколько мне известно, такой тип ленты не выпускала. Она не могла толком однослойную ленту выпустить, что бы та не сыпалась, чего уж там говорить про двухслойную.(06-09-2012 18:28)thunder писал(а): На какой модели? Может это просто выбор между Fe и Cr?120,231,232,233, возможно на призраках 010,011
RE: Обсуждаем кассетные деки - element - 07-09-2012 11:59
В китайских балалайках в микросхеме усилителя записи/воспроизведения был "спрятан" генератор подмгничивания.Стирание там происходило стирающей головкой на основе постоянного магнита,а генератор подмагничивания,настроенный только на ленту типа "нормаль" присутствовал.Без него никак.И кстати,эта микросхема часто выходила из строя-приходилось её менять.
RE: Обсуждаем кассетные деки - thunder - 07-09-2012 18:51
Да там точно был ГСП! Я даже хотел в Интернационал поставить нормальную стирающую голову, но руки так и не дошли...
RE: Обсуждаем кассетные деки - Konica - 07-09-2012 18:56
Если рассматривать этот Интернэшенал как кассетник, то с кассетами вообще заморачиваться не стоит, впечатление будет гарантировано испорчено
Какая проблема взять простую, дешёвую, но хорошо звучащую деку?
Те же наки серии БХ
RE: Обсуждаем кассетные деки - v0f41k - 10-09-2012 11:12
thunder, вот обещанные фото
1.Пример кЕтайщины: Нутро интернационаля AK-21 (схема к сожалению не гуглится, если найдёшь и отсканишь буду благодарен, ибо для продолжения спора придётся мне срисовать с монтажа)
УЗВ 2го кармана собран на KA2224 (две остальные микрухи это тюнер и стереодекодер), даташит гуглится, ну на всякий случай вырезку первой страницы вложу. Левую плату где УНЧ, РГ, и УВ 1го кармана тоже сфоткал на всякий случай.
ALC=auto level control, АРУЗ по нашему. О подмагничивании ни слова.
Пишет с искажениями сильно заментными на слух как будто на ленту попадают только полупериоды.
2. Пример как должно быть для сравнения, фото платы фирменной балалайки National-panasonic RX-FS430, стирание также постоянным магнитом, элементы ГСП обвёл красным, схема гуглится, но на всякий случай фрагмент вложил.
Пишет на слух хорошо для такого класса аппарата.
Может я чего-то не понимаю, но ткните носом где в интернационале ГСП?
Konica На деке AKAI GX-6 обязательно попробую пописать как только смогу наладить ЛПМ и устранить детонацию. А как пишет маяк и нота думаю все знают.
RE: Обсуждаем кассетные деки - element - 10-09-2012 19:22
Вот чего эта мыльница пишет с искажениями-так это из-за того,что встроенный генератор в микросхему КА2224 вышел из строя.Я тоже в своё время думал-откуда в этой мыльнице генератор подмагничивания?(как-то пришлось ремонтировать родственнику,лет 17-18тому).А когда заменил микросхему-оказалось,что в режиме"запись" на УГ приходит в горячий конец-пила(не синусоида) прямо с выхода микросхемы,смешиваясь с сигналом НЧ внутри микросхемы.
RE: Обсуждаем кассетные деки - Антипа - 11-09-2012 02:28
господа, я прошу простить, что снова влажу в тему, но здесь как нигде могут посоветовать, насколько я успел понять, а в остальных местах мнения неполные и противоречивые...
дело в том, что у меня имеется возможность приобрести не пользованную Technics RS-BX 501 K гривен за 400... стоит ли мне, как человеку, пытающемуся начать знакомиться с магнитной звукозаписью, покупать такой аппарат?... я понимаю насчет пасиков, что он стоял долго, что аппарат из новодельных со всякими долбями и прочими... но всё же...
цель деки, для меня, это, в основном, запись с винила для последующего прослушивания на плеере..
имеющееся: проигрыватель kenwood kd-42r с головой сумико perl, корректор на данный момент эстония уп-010 после ТО, планируется заказ у местного мастера бюджетного лампового корректора вместо уп после того, как получу от него и отслушаю усилитель...
вообще, как я писал ранее, хотелось начать, скажем, с накамичи бх-300, например, но непредвиденные траты, отсутствие терпения да и всецелое моё нищебродство, как таковое, дают о себе знать)))
спасибо заранее
RE: Обсуждаем кассетные деки - element - 11-09-2012 07:13
Для начала(если учесть.что декой не пользовались)-вполне приемлимый вариант за такую цену.Тем более,что скорее всего пассики в хорошем виде(в отличии от AIWA,которые долго стояли).
RE: Обсуждаем кассетные деки - Konica - 11-09-2012 08:11
А я бы не брал этот Техникс, слишком простецкий по звуку
Тем более для записи с винила
Испортит всё впечатление о кассетниках
Уж лучше простой двухголовый нак, типа БХ-1
RE: Обсуждаем кассетные деки - v0f41k - 11-09-2012 10:24
(10-09-2012 19:22)element писал(а): Вот чего эта мыльница пишет с искажениями-так это из-за того,что встроенный генератор в микросхему КА2224 вышел из строя.Я тоже в своё время думал-откуда в этой мыльнице генератор подмагничивания?(как-то пришлось ремонтировать родственнику,лет 17-18тому).А когда заменил микросхему-оказалось,что в режиме"запись" на УГ приходит в горячий конец-пила(не синусоида) прямо с выхода микросхемы,смешиваясь с сигналом НЧ внутри микросхемы.В даташите внутри KA2224 генератора не вижу. Видимо вся хитрость в использовании встроенных в микруху операционников в схеме генератора. Надо будет полазить осциллографом в разных точках и срисовать с монтажа схему включения.
RE: Обсуждаем кассетные деки - element - 11-09-2012 10:48
А оно Вам надо,лазить? Тупо замените на новую.
RE: Обсуждаем кассетные деки - svegra - 11-09-2012 11:08
А кто может составить топовую десятку наков , по ранжиру?
Что б понимать к чему стремиться.
RE: Обсуждаем кассетные деки - thunder - 11-09-2012 11:43
(11-09-2012 11:08)svegra писал(а): А кто может составить топовую десятку наков , по ранжиру?А по каким критериям ранжировать?
Что б понимать к чему стремиться.
По звуку, по фунционалу, по коллекционной ценности, по эпохальности разработок, по... ?
Дело в том, что по первому критерию ранжировать крайне сложно, т.к. он субъективен. Кому то нравятся наки первого поколения, кому то второго, а кому то третьего.
Стремитесь к Дракону, 700/1000зхл, зх-7/9.
При этом у разных людей будут разные лидеры среди них.
Кто-то выпадет в осадок при виде рх-505, при этом зайдёт по звуку и никаких топов уже и не надо будет...
В общем где-то так...
RE: Обсуждаем кассетные деки - svegra - 11-09-2012 12:46
А кто что скажет по поводу 700 zxe ?
Имеет ли смысл ее брать при наличии Дракона?
Думал взять 700 zxl , но отговорили , в том числе и Мастер , Шляхов, мол в них постоянно что то глючит , в частности память.
Или подумать о zx-9?
RE: Обсуждаем кассетные деки - kritik - 11-09-2012 12:53
При наличии Дракона о зх-9 точно думать не нужно