+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! (/thread-189771.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - satory - 11-11-2019 22:51
Ну, еще стоимость качественных корпусов, разьемов и др надо учесть
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - PnL - 11-11-2019 22:56
(11-11-2019 22:43)sous писал(а): Думаю, Сергей, PNL, может просветить по поводу ценыЭх... я конечно просветить могу, но тогда нужно точно понять содержание аппарата. На мой взгляд - делать совсем простую версию, даже как ту, что пошла сейчас в качестве тестового в народ - нельзя, всегда будут чем-то недовольны и, главное, самому должно нравиться то, что делаешь.
Если говорить о базовой версии - минимум - это стереоусь с качественными раздельными БП и приличной обвязкой в хорошем корпусе. Добавить сюда логистику, работу - будет отлично, если получится уложиться в цену 500-600. Более навороченные аппараты будут немного дороже. Точнее - будет видно со временем.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - Nekrozov - 11-11-2019 22:59
Самоделка за 600 должна, как минимум, играть лучше, чем фирма с вторички за 900.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - PnL - 11-11-2019 23:05
(11-11-2019 22:59)Nekrozov писал(а): Самоделка за 600 должна, как минимум, играть лучше, чем фирма с вторички за 900.Так и есть. Но и самоделки разные бывают. Это скорее производство в единичных масштабах, но на уровне - не хуже промышленного, а если сравнивать с фирмой с вторички, то точно лучше. Такой себе бюджетный хай-энд. И что новое при этом - это только в +++.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - sous - 11-11-2019 23:44
(11-11-2019 22:45)PnL писал(а): Уточню, если ошибусь - Юрий поправит. В стерео-электронику входят ТОЛЬКО 2 платы УМ и больше ничего.Входит две платы усилителя и блок питания.
Как раз обсуждать потенциальные цены не запрещено, запрет - продавать с озвучиванием цены.
Остальное- корпус, монтаж, разъемы, кабеля и работа.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - PnL - 12-11-2019 00:09
(11-11-2019 23:44)sous писал(а): Входит две платы усилителя и блок питания.Ну это не совсем тот блок питания, а тот будет совсем в другую цену.
Обсуждаемый тестовый, наверное, можно уложить в 400 - плюс-минус.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - ms142 - 12-11-2019 09:17
(12-11-2019 00:09)PnL писал(а): Ну это не совсем тот блок питания, а тот будет совсем в другую цену.Так и этот вроде норм. Тот дороже в 3 с лишним раза, а лучше ли на столько?
Интересно было бы сравнить.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - sous - 12-11-2019 11:29
Кстати, у коннекса есть еще 500вт за 60$. Отличается отсутствием сервисных цепей Mute F_sd
НО они все равно не применяются c усилителями второй версии.
А вообще, сейчас плата второй версии сделана под самостоятельную сборку.
Если будет сохраняться интерес-будет сделана оптимизированная версия для упаковки в корпуса, с блоком питания на борту.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - bobrw - 12-11-2019 12:17
Вопрос прежде всего к автору усилителя.Как Вы считаете стерильный ,несколько отстраненный характер усилителя связан с отсутствием искажений или же это влияние обратной связи.Может ли положительно повлиять на звук хороший ламповый буфер?
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - oleg2566 - 12-11-2019 15:29
Володя, Д клас в ймовірному майбутньому просто не можливий без ООС, а ламповими предами вже нагулялись....
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - sous - 12-11-2019 15:48
(12-11-2019 12:17)bobrw писал(а): Вопрос прежде всего к автору усилителя.Как Вы считаете стерильный ,несколько отстраненный характер усилителя связан с отсутствием искажений или же это влияние обратной связи.Может ли положительно повлиять на звук хороший ламповый буфер?Я б не сказал, что звук прям стерильный. Слышно различие в типе ОУ и конденсаторов в тракте. Как-то особенно на первый план выделяется вокал, ПМСМ.
По поводу ОС - не могу внятно ответить. Безосные решения не слушал, мнение что глубокая ОС вредна не разделяю.
Буфер, конечно же повлияет, так как с большой вероятностью он и будет определять характер подачи.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - VNV73 - 12-11-2019 16:00
(12-11-2019 12:17)bobrw писал(а): .Как Вы считаете стерильный ,несколько отстраненный характер усилителя связан с отсутствием искажений или же это влияние обратной связи.Попробую ответить я. У меня усилитель собран на аналогичном комплекте. Никакой отстранённости там нету.
Дело скорее всего в двух вещах: а) в реализации конкретного экземпляра, б) в степени "совместимости" с остальными компонентами системы.
Юрий, в первую очередь поступает, как инженер, руководствуясь принципами: "кабы чего не вышло" и "лучше перебдеть". В частности, скорее всего этим продиктовано наличие электролитов на входах, для защиты от постоянки. Думаю, не нужно объяснять, что пользы звуку они никакой не несут и в ряде случаев абсолютно не нужны.
Я не видел, как в тестовом варианте реализован РГ, но при пассивной регулировке по входу, лучше всего работает Г-схема (последовательный постоянный резистор и РГ включенный двухполюсником после этого резистора на землю). При такой схеме, звук меньше деградирует(тухлеет).
Ну и входные разъёмы, а так-же провода внутренней разводки, требуют экспериментов и подбора.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - sous - 12-11-2019 16:00
(12-11-2019 15:29)oleg2566 писал(а): Володя, Д клас в ймовірному майбутньому просто не можливий без ООС, а ламповими предами вже нагулялись....Вот есть вот такой безосный класс Д модулятор
TAS5508
получает сигнал в цифре и преобразует в ШИМ.
Обратной связи нет не в аналоге ни в цифре.
Звучит так себе. Хотя сам модулятор, как утверждают знающие люди, весьма низкие искажения выдает.
Так как по сути это ЦАП с Vref=Vcc, где ОС переносится в блок питания.
(12-11-2019 16:00)VNV73 писал(а): Попробую ответить я. У меня усилитель собран на аналогичном комплекте. Никакой отстранённости там нету.Там потенциометр, звук снимается со средней точки.
Дело скорее всего в двух вещах: а) в реализации конкретного экземпляра, б) в степени "совместимости" с остальными компонентами системы.
...
Ну и входные разъёмы, а так-же провода внутренней разводки, требуют экспериментов и подбора.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - oleg2566 - 12-11-2019 16:08
Та я знаю всі приколи "нашего городка", знаю чому так звук є, а так його нема зовсім, це я б мавби вам щось розказувати, але не буду
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - VNV73 - 12-11-2019 16:30
(12-11-2019 16:00)sous писал(а): Там потенциометр, звук снимается со средней точки.То есть верхний вариант?
[attachment=1117279]
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - sous - 12-11-2019 16:44
Да. только рез 10к
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - VNV73 - 12-11-2019 16:52
Сигнал, в таком случае идёт через нелинейный элемент - контакт движка потенциометра.
Г - схема, не исключает полностью пагубного влияния РГ, но в значительной степени его ослабляет. Это слышно и на ух
Ну, и вторым бонусом Г-схемы, является постоянство последовательного сопротивления резистора, а стало быть постоянство частоты среза входного ФНЧ, в то время, как с традиционным включением РГ, частота среза будет зависеть от положения движка резистора.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - AABBCC - 12-11-2019 18:15
(12-11-2019 16:52)VNV73 писал(а): Сигнал, в таком случае идёт через нелинейный элемент - контакт движка потенциометра.Частота ФНЧ изменяется с Г регулятором, чем меньше громкость, тем выше частота среза. Если конденсатор фильтра параллельно потенциометру.
Г - схема, не исключает полностью пагубного влияния РГ, но в значительной степени его ослабляет. Это слышно и на ух
Ну, и вторым бонусом Г-схемы, является постоянство последовательного сопротивления резистора, а стало быть постоянство частоты среза входного ФНЧ, в то время, как с традиционным включением РГ, частота среза будет зависеть от положения движка резистора.
Т-фильтр если сделать, 2 резистора последовательно по 1/2 номинала от текущего, а между ними и на массу, подключить конденсатор фнч.
Но тогда провода к потенциометру будут антенной не "заглушенной".
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - VNV73 - 12-11-2019 18:20
(12-11-2019 18:15)AABBCC писал(а): Если конденсатор фильтра параллельно потенциометру.Там обычно ещё резистор перед капом стоИт. Понятно, что некоторая зависимость будет, но не столь выраженная, как при традиционной схеме.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - oleg2566 - 12-11-2019 18:27
Глузуєте хлопці
В нопрмальному вхідному буфері вхідна ємність максимум 10 пФ... як включити вхідний Аьпс