А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D!
Автор Сообщение
satory Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: днепр
Сообщений: 694
Репутация: 129
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 11-11-2019 22:51
Ну, еще стоимость качественных корпусов, разьемов и др надо учесть
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vl27 , PnL
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 11-11-2019 22:56
(11-11-2019 22:43)sous писал(а):  Думаю, Сергей, PNL, может просветить по поводу цены
Эх... я конечно просветить могу, но тогда нужно точно понять содержание аппарата. На мой взгляд - делать совсем простую версию, даже как ту, что пошла сейчас в качестве тестового в народ - нельзя, всегда будут чем-то недовольны и, главное, самому должно нравиться то, что делаешь.
Если говорить о базовой версии - минимум - это стереоусь с качественными раздельными БП и приличной обвязкой в хорошем корпусе. Добавить сюда логистику, работу - будет отлично, если получится уложиться в цену 500-600. Более навороченные аппараты будут немного дороже. Точнее - будет видно со временем.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ms142
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 11-11-2019 22:59
Самоделка за 600 должна, как минимум, играть лучше, чем фирма с вторички за 900.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Gizer , onelovemusic , Euromaster , The , эполитт
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 11-11-2019 23:05
(11-11-2019 22:59)Nekrozov писал(а):  Самоделка за 600 должна, как минимум, играть лучше, чем фирма с вторички за 900.
Так и есть. Но и самоделки разные бывают. Это скорее производство в единичных масштабах, но на уровне - не хуже промышленного, а если сравнивать с фирмой с вторички, то точно лучше. Такой себе бюджетный хай-энд. И что новое при этом - это только в +++.
(Отредактировал 11-11-2019 в 23:07 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ms142 , vd-two , Тибетский Ламер , Black_Jack
sous Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ивано-Франковск
Сообщений: 292
Репутация: 114
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 11-11-2019 23:44
(11-11-2019 22:45)PnL писал(а):  Уточню, если ошибусь - Юрий поправит. В стерео-электронику входят ТОЛЬКО 2 платы УМ и больше ничего.


Как раз обсуждать потенциальные цены не запрещено, запрет - продавать с озвучиванием цены.
Входит две платы усилителя и блок питания.
Остальное- корпус, монтаж, разъемы, кабеля и работа.

Импульсно все в этом мире бушующем (с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 00:09
(11-11-2019 23:44)sous писал(а):  Входит две платы усилителя и блок питания.
Ну это не совсем тот блок питания, а тот будет совсем в другую цену.
Обсуждаемый тестовый, наверное, можно уложить в 400 - плюс-минус.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 09:17
(12-11-2019 00:09)PnL писал(а):  Ну это не совсем тот блок питания, а тот будет совсем в другую цену.
Так и этот вроде норм. Тот дороже в 3 с лишним раза, а лучше ли на столько?
Интересно было бы сравнить.
(Отредактировал 12-11-2019 в 09:18 ms142.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sous Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ивано-Франковск
Сообщений: 292
Репутация: 114
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 11:29
Кстати, у коннекса есть еще 500вт за 60$. Отличается отсутствием сервисных цепей Mute F_sd
НО они все равно не применяются c усилителями второй версии.

А вообще, сейчас плата второй версии сделана под самостоятельную сборку.
Если будет сохраняться интерес-будет сделана оптимизированная версия для упаковки в корпуса, с блоком питания на борту.

Импульсно все в этом мире бушующем (с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: minoltist , Тибетский Ламер , PnL
bobrw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев и окрестности
Сообщений: 933
Репутация: 137
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 12:17
Вопрос прежде всего к автору усилителя.Как Вы считаете стерильный ,несколько отстраненный характер усилителя связан с отсутствием искажений или же это влияние обратной связи.Может ли положительно повлиять на звук хороший ламповый буфер?
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 15:29
Володя, Д клас в ймовірному майбутньому просто не можливий без ООС, а ламповими предами вже нагулялись....Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
sous Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ивано-Франковск
Сообщений: 292
Репутация: 114
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 15:48
(12-11-2019 12:17)bobrw писал(а):  Вопрос прежде всего к автору усилителя.Как Вы считаете стерильный ,несколько отстраненный характер усилителя связан с отсутствием искажений или же это влияние обратной связи.Может ли положительно повлиять на звук хороший ламповый буфер?
Я б не сказал, что звук прям стерильный. Слышно различие в типе ОУ и конденсаторов в тракте. Как-то особенно на первый план выделяется вокал, ПМСМ.
По поводу ОС - не могу внятно ответить. Безосные решения не слушал, мнение что глубокая ОС вредна не разделяю.

Буфер, конечно же повлияет, так как с большой вероятностью он и будет определять характер подачи.

Импульсно все в этом мире бушующем (с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , bobrw
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 16:00
(12-11-2019 12:17)bobrw писал(а):  .Как Вы считаете стерильный ,несколько отстраненный характер усилителя связан с отсутствием искажений или же это влияние обратной связи.
Попробую ответить я. У меня усилитель собран на аналогичном комплекте. Никакой отстранённости там нету.
Дело скорее всего в двух вещах: а) в реализации конкретного экземпляра, б) в степени "совместимости" с остальными компонентами системы.

Юрий, в первую очередь поступает, как инженер, руководствуясь принципами: "кабы чего не вышло" и "лучше перебдеть". В частности, скорее всего этим продиктовано наличие электролитов на входах, для защиты от постоянки. Думаю, не нужно объяснять, что пользы звуку они никакой не несут и в ряде случаев абсолютно не нужны.
Я не видел, как в тестовом варианте реализован РГ, но при пассивной регулировке по входу, лучше всего работает Г-схема (последовательный постоянный резистор и РГ включенный двухполюсником после этого резистора на землю). При такой схеме, звук меньше деградирует(тухлеет).
Ну и входные разъёмы, а так-же провода внутренней разводки, требуют экспериментов и подбора.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sous , Тибетский Ламер , S.Farion , absorber , Sound-YP
sous Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ивано-Франковск
Сообщений: 292
Репутация: 114
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 16:00
(12-11-2019 15:29)oleg2566 писал(а):  Володя, Д клас в ймовірному майбутньому просто не можливий без ООС, а ламповими предами вже нагулялись....Biggrin
Вот есть вот такой безосный класс Д модулятор
TAS5508
получает сигнал в цифре и преобразует в ШИМ.
Обратной связи нет не в аналоге ни в цифре.
Звучит так себе. Хотя сам модулятор, как утверждают знающие люди, весьма низкие искажения выдает.
Так как по сути это ЦАП с Vref=Vcc, где ОС переносится в блок питания.


(12-11-2019 16:00)VNV73 писал(а):  Попробую ответить я. У меня усилитель собран на аналогичном комплекте. Никакой отстранённости там нету.
Дело скорее всего в двух вещах: а) в реализации конкретного экземпляра, б) в степени "совместимости" с остальными компонентами системы.

...
Ну и входные разъёмы, а так-же провода внутренней разводки, требуют экспериментов и подбора.
Там потенциометр, звук снимается со средней точки.
(Отредактировал 12-11-2019 в 16:05 sous.)

Импульсно все в этом мире бушующем (с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 16:08
Та я знаю всі приколи "нашего городка", знаю чому так звук є, а так його нема зовсім, це я б мавби вам щось розказувати, але не будуParty0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sous
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 16:30
(12-11-2019 16:00)sous писал(а):  Там потенциометр, звук снимается со средней точки.
То есть верхний вариант?

   

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
sous Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ивано-Франковск
Сообщений: 292
Репутация: 114
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 16:44
Да. только рез 10к

Импульсно все в этом мире бушующем (с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 16:52
Сигнал, в таком случае идёт через нелинейный элемент - контакт движка потенциометра.
Г - схема, не исключает полностью пагубного влияния РГ, но в значительной степени его ослабляет. Это слышно и на ух Улыбка
Ну, и вторым бонусом Г-схемы, является постоянство последовательного сопротивления резистора, а стало быть постоянство частоты среза входного ФНЧ, в то время, как с традиционным включением РГ, частота среза будет зависеть от положения движка резистора.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 18:15
(12-11-2019 16:52)VNV73 писал(а):  Сигнал, в таком случае идёт через нелинейный элемент - контакт движка потенциометра.
Г - схема, не исключает полностью пагубного влияния РГ, но в значительной степени его ослабляет. Это слышно и на ух Улыбка
Ну, и вторым бонусом Г-схемы, является постоянство последовательного сопротивления резистора, а стало быть постоянство частоты среза входного ФНЧ, в то время, как с традиционным включением РГ, частота среза будет зависеть от положения движка резистора.
Частота ФНЧ изменяется с Г регулятором, чем меньше громкость, тем выше частота среза. Если конденсатор фильтра параллельно потенциометру.
Т-фильтр если сделать, 2 резистора последовательно по 1/2 номинала от текущего, а между ними и на массу, подключить конденсатор фнч.
Но тогда провода к потенциометру будут антенной не "заглушенной".
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 18:20
(12-11-2019 18:15)AABBCC писал(а):  Если конденсатор фильтра параллельно потенциометру.
Там обычно ещё резистор перед капом стоИт. Понятно, что некоторая зависимость будет, но не столь выраженная, как при традиционной схеме.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 12-11-2019 18:27
Глузуєте хлопціУлыбка В нопрмальному вхідному буфері вхідна ємність максимум 10 пФ... як включити вхідний АьпсBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 24 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS