Hi-Fi Forum
Минидисковые аппараты и всё о них... - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - my3ukant - 24-11-2016 08:01

(24-11-2016 01:24)Аска писал(а):  Поэтому позволю себе не согласиться с уважаемым my3ukant
Например, я сам являюсь автором нескольких таблиц, каждая из которых дополняет другую и не считаю, что это был пустой, а тем более "никчемный" труд. И дело даже не в том, что меня за него похвалили, а в том, что люди охотно пользуются этой информацией, т.е. она полезна и актуальна, в том числе и для меня. Никто не создает завершенную или совершенную "таблицу Менделеева". Скорее наоборот, весьма увлекательно участвовать в эволюции суммы знаний, организации способов и видов ее подачи, наполнять уже сформированные таблички новыми данными. И честно говоря, не так уж важно, каково количество наших соратников. Главное - что они есть.
Никого не хотел обидеть.
Ваши таблицы очень хороши и полезны, никто и не сомневается. Я видимо снова не совсем полно выразил свою мысль. Они полезны, но даже для меня, начинающего, этого мало. И мне приходится самому рыться в доках, отвечая на вопросы моего ТЗ, и это легко и приятно. А мои "архитектурные" вопросы, наверное, мало кому нужны. Вот составлю и я свои доки, их нужно будет структурировать, иначе от них будет мало толку. На это уйдет время - а оно конечно. А вот клуб мозгов "аля РБД" (Распределенная База Данных) - много ценнее и полезнее, хотя бы потому, что из одной и той же информации мы с вами способны сделать различные выводы.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sd-tmb.tn - 24-11-2016 10:26

Уважаемый Аска совершенно прав,говоря об участниках данной ветки. Действительно,люди собрались культурные и вежливые. Сам был удивлен этому факту. Имел неосторожность задать вопрос о портативных МД плеерах на одном из форумов,так на меня посмотрели как на больного(хорошо что не был бит)))))). Друзья ,пожалуйста,продолжайте делиться информацией.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - amper - 24-11-2016 13:43

(23-11-2016 10:42)toppen писал(а):  MD - само совершенство!
Последний писк безинтернетной музыки и домашней записи. Дальше пошло только перекачивание.
И люди, использующие MD, это "последние могикане", которым в детстве не дарили ReVox'ы, Otari и Nakamichi.
А, теперь они могут позволить себе купить эти игрушки и ностальгировать втихаря, под пиво. Party0012
согласен полностью! Party0012
по совокупности всех данных - самое лучшее для записи (разумеется, беря в расчет здравый смысл)


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 24-11-2016 19:44

Ребята, я думаю... А, иногда я это умею! Fool Так вот... Думаю, что было бы неплохо для создания подобного "коллективного разума" и для экономии времени, "разбить" форум на несколько частей и распределить их между "разумными существами", чтобы они перелопатили и выискали основные данные по каким-то определенным темам. Темы нужно обсудить!
Потом списки с данными сообщениями сконцентрировать у того, кто смог бы это сгруппировать и выложить в виде списка (тема А - сообщения 2, 34, 567..., тема В - 3, 45, 678... и т.д.), прицепив как-то это к форуму или выложив в одно какое-то сообщение, к которому мы постоянно сможем обращаться.
Нужны темы:
1. про ТТХ (АТРАКи, размеры аппаратов, цвет, и т.п.)
2. про детали (пассики, головы, ЦАПы, и т.п.)
3. электроника (схемы, доделка-переделка, и т.п.)
4. ссылки и архивы (мануалы, таблицы, и т.п.)

Я сама не умею "цеплять" как-то это к форуму. Писать и рыться могу, а программировать нет. Mad0228
Могу на досуге страниц 40-50 "перелопатить". Fighting0088


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - my3ukant - 26-11-2016 11:15

JB920QS

Я обещал эксперименты - их есть у меня.
Как я писал ранее у него "стеклянный" оттенок звука по сравнению с моим цапом.
На выходе установлены конденсаторы серии AVF конторы Nipon Chemicon. Их любит ставить Sony в звуковые цепи, типа они для звука. Fool
Но, во-первых, зачем там 330мкф?
А во-вторых, почему бы не заменить их на заведомо нормальные.
Заменил С263 и С264 на обычные Black Gate-ы.
"Стекло" ушло сразу. И появился четкий контролируемый бас вместо нудного гудения. Но ворота требуют прогрева, хотя уже через полчаса заиграло живым открытым звуком.
Дешевый Stratocaster медленно превращается, медленно превращается, превращается медленно в Les Paul Tongue0011
Уже можно слушать. Smile 2

Продолжение следует.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Yuri S - 26-11-2016 11:47

(26-11-2016 11:15)my3ukant писал(а):  Заменил С263 и С264 на обычные Black Gate-ы.
А они там вообще нужны??

Лучше на питание потратить BG.

Любые электролиты в сигнале подрезают ВЧ и BG не исключение.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - my3ukant - 26-11-2016 13:26

(26-11-2016 11:47)Yuri S писал(а):  А они там вообще нужны??

Лучше на питание потратить BG.

Любые электролиты в сигнале подрезают ВЧ и BG не исключение.
ВЧ достаточно, главное сигнатура нормальная, без мути, стекла и завываний на НЧ. Да и планов нет менять все конденсаторы - мне лень.

Убрал мьютовые ключи Q200, Q201, Q202, Q203, минусы конденсаторов С263, С264 запаял непосредственно на линейный выход.
Собрал шарманку - на сегодня хватит.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - LongPlay - 27-11-2016 08:44

(26-11-2016 11:15)my3ukant писал(а):  JB920QS

Я обещал эксперименты - их есть у меня.

Заменил С263 и С264 на обычные Black Gate-ы.
настоящие Black Gate не производятся уже лет десять.

http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=2502

Да и стоимость их сравнима со стоимостью минидисковой деки.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - my3ukant - 27-11-2016 09:52

(27-11-2016 08:44)LongPlay писал(а):  настоящие Black Gate не производятся уже лет десять.

http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=2502

Да и стоимость их сравнима со стоимостью минидисковой деки.
Настоящие минидеки тоже не производятся лет десять, а они у меня есть.
Добавим еще чуть-чуть сахарку и блюдо станет вполне съедобным.Улыбка

(20-11-2016 21:00)amper писал(а):  Сравнивал свою XB930QS с XA30ES, через свои наушники (без незнакомых усилов и АС) т.к. ездил "в гости", так разница есть! Она не сногсшибательно, но есть Улыбка Звук немного прозрачнее. Соответственно исполнение лучше.
Я это к чему.... 930 это "рестайлинг" модели 920, т.е её улучшили хотя бы новый ATRAC R vs 4.5, остальное АСКА подскажет)))
А 30ES это еще не 50ES. Поэтому разница должна быть посущественней.
Как-то так Улыбка
А вы не производили никаких доработок в схемотехнике 930й?
Хотелось бы вытянуть звук по максимуму, пока есть настроение - надо торопиться.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sd-tmb.tn - 27-11-2016 19:22

Друзья,подскажите пожалуйста бумбоксы с поддержкой MD. Реально ли их найти?


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - SergeyVP - 27-11-2016 19:42

(27-11-2016 19:22)sd-tmb.tn писал(а):  Друзья,подскажите пожалуйста бумбоксы с поддержкой MD. Реально ли их найти?
Валом. В Японии на Яху, смотрите через посредников Бестджапан или Инджапан, в разделах Кассетные деки, Музыкальные центры, MD-деки.
Если не хлам брать, то от 5000-6000 руб. получится.
Я себе на новый год прикупил Bose Via - CD, MD + радио, обошелся в 25 тыс. руб., жду теперь подарок.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - my3ukant - 27-11-2016 21:25

(27-11-2016 19:22)sd-tmb.tn писал(а):  Друзья,подскажите пожалуйста бумбоксы с поддержкой MD. Реально ли их найти?
Удивительное совпадение - мне сегодня тоже пришла в голову аналогичная мысль. Улыбка

Возможно и оффтопик, но может кому интересно будет.
Сегодня собрал сетевой фильтр для MD деки, который удаляет постоянную составляющую сети. В сети из-за всяких несимметричных нагрузок возникает постоянная составляющая, из-за которой силовые трансформаторы устройств начинают гудеть. В любом случае по этой причине трансформаторное железо намагничивается и возникают искажения.
В результате - звук стал чище, или, как бы это поточнее выразиться, весомее, что ли.
Схема простейшая - 2 конденсатора 10тыс мкф 100v + 2 диода шоттки.
.................+.....+
фаза-----||---------||-------нагрузка
........|__|>|__|__|<|__|

ноль-------------------------нагрузка

......точки для форматирования.
С сетью 220В поаккуратнее, правила техники безопасности никто не отменял.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Bond23 - 28-11-2016 02:02

(27-11-2016 21:25)my3ukant писал(а):  Сегодня собрал сетевой фильтр для MD деки, который удаляет постоянную составляющую сети. В сети из-за всяких несимметричных нагрузок возникает постоянная составляющая, из-за которой силовые трансформаторы устройств начинают гудеть.
Извиняюсь спросить, в Вашей сети, постоянная составляющая какое имеет значение?


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - С. Михалыч - 28-11-2016 19:29

(24-11-2016 10:26)sd-tmb.tn писал(а):  . Имел неосторожность задать вопрос о портативных МД плеерах на одном из форумов,так на меня посмотрели как на больного.
Странно.. где это на вас так посмотрели... на многих форумах есть тема про МД (на дух сам являюсь автором МД) и везде конкретно в этих ветках все тихо спокойно и культурно Happy0144


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - my3ukant - 28-11-2016 19:31

(28-11-2016 02:02)Bond23 писал(а):  Извиняюсь спросить, в Вашей сети, постоянная составляющая какое имеет значение?
Вчера в течение дня от 0,25В до 1В.
Вы очевидно хотели узнать, отчего конденсаторы на 100В? Улыбка
Ответ прост - какие были в тумбочке, те и использовал, хотя вообще-то можно и поменьше. Тем не менее запас по напряжению иметь неплохо.

Возник вопрос.
Решил записать флаки на MD по цифре с блюрея Pioneer BDP-150 - сигнал идет, но пишет "запись невозможна", с аналогового выхода пишет. Защита что ли?


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Bond23 - 28-11-2016 20:06

(28-11-2016 19:31)my3ukant писал(а):  Вчера в течение дня от 0,25В до 1В.
Вы очевидно хотели узнать, отчего конденсаторы на 100В? Улыбка
Ответ прост - какие были в тумбочке, те и использовал, хотя вообще-то можно и поменьше. Тем не менее запас по напряжению иметь неплохо.
Интересна методика измерения.
Почему спрашиваю? В ГОСТе на на "Нормы качества электроэнергии в системах электроснабжения общего назначения", термина "постоянная составляющая" не существует. Фильтр нужен бесспорно, только не от этой "напасти".
Прошу прощения, что не в тему....


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - SergeyVP - 28-11-2016 20:13

(28-11-2016 19:31)my3ukant писал(а):  Возник вопрос.
Решил записать флаки на MD по цифре с блюрея Pioneer BDP-150 - сигнал идет, но пишет "запись невозможна", с аналогового выхода пишет. Защита что ли?
48 вместо 44,1, другого объяснения в голову не приходит. У меня тоже по цифре с блюрея были проблемы.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - my3ukant - 28-11-2016 22:43

(28-11-2016 20:06)Bond23 писал(а):  Интересна методика измерения.
Почему спрашиваю? В ГОСТе на на "Нормы качества электроэнергии в системах электроснабжения общего назначения", термина "постоянная составляющая" не существует. Фильтр нужен бесспорно, только не от этой "напасти".
Прошу прощения, что не в тему....
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".
Вильям наш Шекспир.
В ГОСТах много чего нет, а оно существует. И проверить очень просто.
Извините, но в холиварах не участвую.

(28-11-2016 20:13)SergeyVP писал(а):  48 вместо 44,1, другого объяснения в голову не приходит. У меня тоже по цифре с блюрея были проблемы.
Так дальше еще интереснее: с того же блюрея стал записывать эти же флаки, предварительно сконвертированные в вавы, через аналоговый выход - на аналоговый же вход MD - в конце первой песни отключился звук и появилась та же надпись - запись невозможна. В режиме цапа MD играет их нормально.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kay - 28-11-2016 23:52

(28-11-2016 19:31)my3ukant писал(а):  Вчера в течение дня от 0,25В до 1В.
Вы очевидно хотели узнать, отчего конденсаторы на 100В? Улыбка
Ответ прост - какие были в тумбочке, те и использовал, хотя вообще-то можно и поменьше. Тем не менее запас по напряжению иметь неплохо.

Возник вопрос.
Решил записать флаки на MD по цифре с блюрея Pioneer BDP-150 - сигнал идет, но пишет "запись невозможна", с аналогового выхода пишет. Защита что ли?
Может и защита. Может аппарат не выдаёт цифровой поток соответствующий протоколу S/PDIF. Может после прекращения выпуска MD техники, появилась новая редакция протокола S/PDIF.
Я знаю, что было две редакции этого протокола и некоторые ранние аппараты не понимали цифровой поток по новому протоколу.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - SergeyVP - 29-11-2016 04:25

(28-11-2016 22:43)my3ukant писал(а):  Так дальше еще интереснее: с того же блюрея стал записывать эти же флаки, предварительно сконвертированные в вавы, через аналоговый выход - на аналоговый же вход MD - в конце первой песни отключился звук и появилась та же надпись - запись невозможна. В режиме цапа MD играет их нормально.
У меня проблем с записью флаков по аналогу с блюрей плейера не было. Ничего в вавы предварительно не конвертировал, это лишние телодвижения.
Набирайте статистику по повторяемости дефекта. Может файл такой попался, может конвертер, может прилетело что, может пайка после улучшений глючит......Wink