Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vlsm2008 - 05-02-2017 18:03

(05-02-2017 17:55)LongPlay писал(а):  вы просто не знаете исторических фактов и рассказываете про себестоимость как студент-постсмарксист))) А я расскажу вам реальную историю.))))Во Франции в начале 80-х фирма Томсон, местный тогдашний лидер видеотехники и госкомпания по совместительству была недовольна потоком японских видеомагнитофонов и пролоббировала закон о растаможке и неком наборе техтребований к импорту из Японии ( наличие SCART-обязательно!), которые затруднительно было на практике исполнить. Ее поддержали Филипс и немцы. В результате японская техника скопилась на французской таможне где ее мурыжили чиновники и продажи японских "видиков" упали. Тогда японцы пошли на перенос сборки во Францию, что бы избежать таможенных бюрократических рогаток и умаслить французское правительство созданием местных рабочих мест. Крупнейшие японские компании построили сборочные производства-JVC, Panasonic и прочие. Это исторический факт, описанный не раз в литературе на эту тему.
-Лучше не голословным быть, ссылку в студию, чтобы по-взрослому.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - element - 05-02-2017 18:09

Справка.Акай GX-9,был выпущен в своей линейке 1984г(третий сверху)взамен снятой с производства деки(второй сверху) GX-71,которая превосходит GX-9 по звуковым кондициям,но имеет несовместимую с многими моделями кассетных дек,(а так же внутри своей линейки дек Акай) систему шумопонижения dolby C.С СШ dolby B-всё в порядке.Как все понимают,совместимость систем шумопонижения среди кассетных дек разных брендов на начало 80-х годов-очень актуальный момент.(И не показатель,что многие пользователи не используют систему шумопонижения долби.Это их личные предпочтения.)
Второе....кассетная дека Акай GX-9 относится к высшему классу ll для кассетных дек по ряду совокупных параметров как то:дизайн;удобство пользования;диапазон записываемых и воспроизводимых частот,относительный уровень шумов измеренный в сквозном канале,совместно с магнитной лентой.Последние два параметра выдвигают Акай Gx-9 в высший класс ll только при использовании кассет типа хром и металл указанного в инструкции пользователя магнитофона типов..Что же касаемо дальнейшего определения этого магнитофона в категорию высший класс ll для кассетных дек,то для этого кассетный магнитофон в обязательном порядке должен иметь на борту сквозной канал с раздельными головками записи и воспроизведения.И все эти параметры должны были быть подтверждены его ценой(ритейлом),которая для этой кассетной деки была не очень высокой-349 фунтов для английского рынка.То есть-одной ценовой категори с такой кассетной декой,как Накамичи BX-100(345 фунтов),или Текхникс RS-B905 (350).Что же касается звуковых кондиций различных кассетных дек,то звучание у любой деки будет разным,относительно деки другого сравниваемого бренда с этой декой.И,конечно,очень многие касс.деки по звучанию превосходят Акай GX-9.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - LongPlay - 05-02-2017 18:34

(05-02-2017 18:03)Евгений1 писал(а):  да у вас и Акаи 747-е по три тысячи баксов раньше уходили,а те же Тики и Ревоксы,которые на голову звучат лучше они у вас весели годами,это не показатель,это (синдром совка с его тогдашним культом Акая),и вы еще написали насчет непродавания Тиков у так называемых барыг,кстати и почему барыга?...что тут плохого если человек вложил свое бабло,привез,отремонтировал и продал вам с наваром?...вы когда нибудь пробывали вложить кучу денег,отправить их за тридевять земель неизвестно кому и ждать месяц пока приплывет,думаю что нет,вот когда попробуйте,тогда думаю не будете писать про барыг.
"барыга"-это шутка такая. Из "Джентельменов удачи".
А "звук" вы не там ищите. Его не в кассетниках 30-летнего возраста искать надо. Звукоинженер, пишущий Мадонну и Нетребку, и получающий за это сумму в пять нулей за сессию, применяет в своей работе не кассетники, даже если это Дракон, лично перепаянный ночами самим А. Никитиным. А другую аппаратуру звукозаписи. А кассетники имеют СЕЙЧАС другое назначение.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 05-02-2017 18:37

(05-02-2017 17:44)LongPlay писал(а):  У меня пара знакомых барыг торгующих винтажом в своих магазинчиках. Один из них как-то привез 71-й, 9-ку и 7-ку. 71-й купили в тот же день, 9-ка ушла менее чем за 2 недели, 7-ка через месяц. А ТЕАС 6030 стоит на полке второй год.
У другого второй год стоят Пионер-1250 и 950, какие уж не помню точно топовые SONY и TEAC, а Акаи выпуска 80-х не задерживаются. И на Авито 99-ая модель быстро находит покупателя несмотря на среднею цену в 600-1000 долларов. Так что спрос говорит сам за себя и люди считают нужным платить такие цены невзирая на " не тот звук и не тот уровень".
Да это как бы и не показатель продаваемости Акаев , если их просто для мебели покупать а не слушать то да , ибо большая половина из них нуждаются в грамотном ТО и ремонте , которое как обычно никто не делает Wink ,


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - LongPlay - 05-02-2017 19:06

(05-02-2017 18:37)Djfirst писал(а):  Да это как бы и не показатель продаваемости Акаев , если их просто для мебели покупать а не слушать то да , ибо большая половина из них нуждаются в грамотном ТО и ремонте , которое как обычно никто не делает Wink ,
пройдет лет 15-17 и самого аудиофила и всю эту "мебель" вместе с винилом и кассетами наследники вынесут из освободившейся "хаты". Аудиофила на ближайший погост, а все его добро со звуком-на помойку. И вопрос будет исчерпанWink


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 05-02-2017 19:13

А "звук" вы не там ищите. Его не в кассетниках 30-летнего возраста искать надо. Звукоинженер, пишущий Мадонну и Нетребку, и получающий за это сумму в пять нулей за сессию, применяет в своей работе не кассетники, даже если это Дракон, лично перепаянный ночами самим А. Никитиным. А другую аппаратуру звукозаписи


и где же вы именно этот звук ищете,можете подсказать?....P.S. и ху ис мистер Никитин?


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - LongPlay - 05-02-2017 19:28

(05-02-2017 19:13)Евгений1 писал(а):  А "звук" вы не там ищите. Его не в кассетниках 30-летнего возраста искать надо. Звукоинженер, пишущий Мадонну и Нетребку, и получающий за это сумму в пять нулей за сессию, применяет в своей работе не кассетники, даже если это Дракон, лично перепаянный ночами самим А. Никитиным. А другую аппаратуру звукозаписи


и где же вы именно этот звук ищете,можете подсказать?....P.S. и ху ис мистер Никитин?
мистер А. Никитин-аффтор своего имени винилового корректора, который уж много лет мусолят до посинения аудифилы-винильщики на всех постсавецких виниловых форумах. Живет он вроде в Англии уже давно-если не съехал. Некий мой знакомый, тоже аудифил-самодельшик даже разок общался с ним по телефону по паяльным своим делам. Одно время Никитин сотрудничал с английской фирмой Крик-тоже корректор сделал им. Потом у него был самостоятельный бизнес по корректорам. Последние годы он также развлекается с кассетниками, берет Драконы, курочит их, сдирает с платы все детали и паяет схему своей разработки. И продает ( я предполагаю) тамошним сумасшедшим аудиофилам.
А в профессиональной звукозаписи сейчас в основном применяют многоканальные DSD-рекордеры с носителем в виде встроенной памяти.

П.С. я звук не ищу)))) слуха нет)))))


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 05-02-2017 19:52

что же вы тогда без слуха учите других,где им искать тот самый пресловутый звук,не хорошо получается.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - LongPlay - 05-02-2017 19:57

(05-02-2017 19:52)Евгений1 писал(а):  что же вы тогда без слуха учите других,где им искать тот самый пресловутый звук,не хорошо получается.
ежели перечитаете мои посты- я не дал никому ни одного совета-особенно по поиску всяческого звука. Я всего лишь высказывал собственные впечатления от того чем обладаю и делился исторической информацией которую знаю и в которой уверен.))))

(05-02-2017 18:03)vlsm2008 писал(а):  -Лучше не голословным быть, ссылку в студию, чтобы по-взрослому.
я читал это в то время когда еще интернета не было. В бумажной прессе лет 20 назад. Может и в иненте сейчас это есть-но мне то зачем искать? Я это уже давно знаю.)))) Могу лишь дополнить что тот французский закон принятый для недопущения японских "видиков" на французский рынок носил название некого городка, где располагался тогда главный таможенный терминал для товаров получаемых из Азии. И забить его японским товаром и недопустить его на французский рынок, что бы убрать конкуренцию видикам производства Томсон и Филипс французской сборки-это был план придуманный руководством этих компаний и местными чиновниками-"комиссарами Жюфами" в форменных кепи и с мясистыми французскими носами. Они учебники либеральной экономики не читали-но обладали практической хитростью и жизненным опытом.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 05-02-2017 20:17

ежели перечитаете мои посты- я не дал никому ни одного совета-особенно по поиску всяческого звука. Я всего лишь высказывал собственные впечатления от того чем обладаю и делился исторической информацией которую знаю и в которой уверен.))))

не ну зачем же от своих слов отказываться,а это что "Его не в кассетниках 30-летнего возраста искать надо"?


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - LongPlay - 05-02-2017 20:25

(05-02-2017 20:17)Евгений1 писал(а):  ежели перечитаете мои посты- я не дал никому ни одного совета-особенно по поиску всяческого звука. Я всего лишь высказывал собственные впечатления от того чем обладаю и делился исторической информацией которую знаю и в которой уверен.))))

не ну зачем же от своих слов отказываться,а это что "Его не в кассетниках 30-летнего возраста искать надо"?
вот лично вам я сейчас дам великолепный совет по поиску звука. Ходите в консерваторию и на джазовые концерты. Там есть звук. У меня приятель, он после посещения джазового концерта заграничного бэнда впал в беспокойство, продал колонки, плазменную панель. И купил на вырученные средства четырехблочный ламповый усилитель и другие колонки. Теперь копит деньги еще на одну ламповую приблуду. Хочет что бы дома хоть немного играл тот звук что он слышал у фирменных заграничных джазменов. Вообщем-они заехали на час и навсегда лишили его душевного покоя. Ступайте по его стопам.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - toyo - 05-02-2017 20:47

(05-02-2017 19:57)LongPlay писал(а):  я читал это в то время когда еще интернета не было. В бумажной прессе лет 20 назад. Может и в иненте сейчас это есть-но мне то зачем искать? Я это уже давно знаю.)))) Могу лишь дополнить что тот французский закон принятый для недопущения японских "видиков" на французский рынок носил название некого городка, где располагался тогда главный таможенный терминал для товаров получаемых из Азии. И забить его японским товаром и недопустить его на французский рынок, что бы убрать конкуренцию видикам производства Томсон и Филипс французской сборки-это был план придуманный руководством этих компаний и местными чиновниками-"комиссарами Жюфами" в форменных кепи и с мясистыми французскими носами. Они учебники либеральной экономики не читали-но обладали практической хитростью и жизненным опытом.
Не читайте советских газет перед обедом. Мой вам совет. И не пересказывайте подобный бред совкового менталитета.
Ни один местный чиновник в нормальной стрене никогда не сможет подписаться на подобное. Да собственно и инструментов для подобного у него нет и быть не может. Иначе штрафи и иски за невыполнение таможенных правил, согласованных на уровне правительств стран, тупо оставят упоминаемый вами городок без малейших средств к существованию.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 05-02-2017 20:52

(05-02-2017 19:28)LongPlay писал(а):  ... берет Драконы, курочит их, сдирает с платы все детали и паяет схему своей разработки. И продает ( я предполагаю) тамошним сумасшедшим аудиофилам.
А просьба , не писать ерунду ... если сами не знаете...
Никитин всеголиш заменяет ключи 4066 на ключи собственной разработки , в этом вся доработка .


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - dimoha.k68 - 05-02-2017 21:04

(05-02-2017 18:03)Евгений1 писал(а):  да у вас и Акаи 747-е по три тысячи баксов раньше уходили,а те же Тики и Ревоксы,которые на голову звучат лучше они у вас весели годами,это не показатель,это (синдром совка с его тогдашним культом Акая)
Всё верно, тогда вся страна была в АКАЯ-х и ДЮАЛ-ахBiggrin
Про ТИКи и РЕВОКС-ы тогда и не знал ни кто.Улыбка
Просто многим нравятся акаевские понты и дизайн, вот люди и выбирают между музыкой и прибамбасами.
99-й например, да красивый, но слушать его...Sad


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - LongPlay - 05-02-2017 21:24

(05-02-2017 20:47)toyo писал(а):  Не читайте советских газет перед обедом. Мой вам совет. И не пересказывайте подобный бред совкового менталитета.
Ни один местный чиновник в нормальной стрене никогда не сможет подписаться на подобное. Да собственно и инструментов для подобного у него нет и быть не может. Иначе штрафи и иски за невыполнение таможенных правил, согласованных на уровне правительств стран, тупо оставят упоминаемый вами городок без малейших средств к существованию.
Не мелите вздор. Это не савецкие газеты. А конец 90-х, статья из истории телевидения и видеотехники.
И в те времена -начало 80-х- еще не было "ни штрафов ни исков" за нарушение согласованных на правительственном уровне соглашений.Ибо не было и соглашений. И Япония не член ЕС, что бы быть ей чем то должным. А это было начало 80-х годов, не было современной "глобальной экономики", а был в силе национальный протекционизм в защите своего производителя. Не применяйте современные принципы ( полумифические) к совершенно иной эпохе и стране. Во Франции еще в 70 годы приняли закон о квоте на местные фильмы в прокате-для защиты национального кинематографа от Голливуда.
И суть того французского решения была не в полном недопуске японских видиков, а в максимальном затягивании их растаможки-примерно на полгода и соответственно нанесения ущерба обороту финансовых средств за товар. И требование наличия SCART, отсутствие его вело тоже к проблемам у японского поставщика. В те годы цена видака была в пределах 500-1000 долларов, спрос был огромен, эпоха видео и порнухи шагала по миру и любые задержки в реализации товара приводили к убыткам у одних и навару у других. И могу напомнить что в ЕС в 80-е годы шли всевозможные "торговые войны"-рыбные, молочные и так далее, когда одни страны вытесняли товар конкурентов любым способом-прежде всего бюрократическим. Вот именно эти войны и смаковали тогда "савецкие газеты". Но про историю с видаками во Франции 80-х я узнал не из газет.
Кстати могу сообщить что на 10 лет раньше французской похожая история произошла в Индии, там также ввели заградительные пошлины на импортную электронику и японские компании вынуждены были разворачивать производство в самой Индии, Панасоник и создал марку Natiоnal сначала именно для этого дела как локальный брэнд. Кстати помните батарейки National типа 343 в савецких магазинах производства made in India по 30 коп? Хорошие были, раза в три работали дольше наших по 17 коп.
И ваша упертость про каких ангелоподобных "нормальных чиновников в нормальной стране" которые только и думают как помочь фирме с другого континента поболее заработать на местном рынке и вывести капитал к себе на другой конец света-и есть глубоко провинциальный глубоко совковый миф.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 05-02-2017 21:27

вот лично вам я сейчас дам великолепный совет по поиску звука. Ходите в консерваторию и на джазовые концерты. Там есть звук.

все нормально у меня со слухом и звуком,не переживайте,я в курсе где он (звук) у меня проживает и где его искать.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - djo - 05-02-2017 21:42

Про Нікітіна читайте самі перші пости "Обсуждаем кассетные деки. Часть 1" Перші 100 сторінок +- ! Fighting0030


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - toyo - 05-02-2017 21:58

(05-02-2017 21:24)LongPlay писал(а):  Не мелите вздор. Это не савецкие газеты. А конец 90-х, статья из истории телевидения и видеотехники.
Если бы вы знали сколько таких историй гуляло по пост совку и люди в них верили. Но мне не верится, что верят и по сей день.
Тогда вы должны верить в
- КРАЗы покупала Япония и сразу под переплавку. Машина г-но, но метала просто очень много и очень за копейки.
- яйца куриные покупала Япония и сами яйца в море за борт, просто очень нужны были досточки от ящиков для импорта из СССР, бо сильно качественные.

Могу ещё повспоминать.... а. В Японии и в Германии все машины в 90-х шли под пресс после 5-ти лет эксплуатации. Happy0196

В общем пишите ещё. Хоть посмеюсь с совковых баек прошлого столетия.

Цитата:Кстати могу сообщить что на 10 лет раньше французской похожая история произошла в Индии, там также ввели заградительные пошлины на импортную электронику и японские компании вынуждены были разворачивать производство в самой Индии, Панасоник и создал марку Natiоnal сначала именно для этого дела как локальный брэнд.
Но такой махровой байки я ещё не слышал. Удивили и очень.
Тото мой покойный дядя моряк был не в курсе и покупал именно в Японии именно японский Natiоnal за дорого. Знал бы, в Индии б тарился.

Афтар, жги ещё. Я завтра своей маме дам почитать. Она 40 лет в Торгово-Промышленной Палате проработала на вполне таки должностях. 25 из них при СССР. Пусть старушка посмеётся. Party0016


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - LongPlay - 05-02-2017 22:00

(05-02-2017 20:52)Djfirst писал(а):  А просьба , не писать ерунду ... если сами не знаете...
Никитин всеголиш заменяет ключи 4066 на ключи собственной разработки , в этом вся доработка .
форумчанин спросил кто такой "мистер А.Никитин". Я ему вкратце рассказал в шутливом тоне. И что бы "заменить ключи " - Дракон таки надо раскурочить-согласитесь. И заодно А. Никитин " меняет оранжевые емкости" в Драконе- уже треть платы перепаяно)))))
Вообще фанатизм и серьезность политрука РККА в таком хобби как увлечение техникой Hi-Fi и легкой западной поп-музыкой, стремление одергивать за улыбочки и читать нотации незнакомому человеку за его манеру шутить встречается в таких товарных количествах только и исключительно в Рунете. Ни на одном из западных форумов по этой тематике я и близко не сталкивался с подобным.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 05-02-2017 23:25

дубль