+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 22-01-2017 21:00
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Громозека - 22-01-2017 21:57
Приветствую вас единомышленники.Как думаете подойдет регулятор AMS с 3ES на 555ES?Может кто нибудь померить диаметр крутилки у 3ES?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 22-01-2017 21:59
2 Громозека Ростовскую 555-ую желаете прикупить?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Громозека - 22-01-2017 22:10
(22-01-2017 21:59)ya0sha писал(а): Ростовскую 555А это какая ростовская?
Просто есть возможность 3ЕС купить мертвую на запчасти.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 22-01-2017 22:34
(22-01-2017 22:10)Громозека писал(а): А это какая ростовская?Ошибся, в Краснодаре. На Авито наберите по поиску Sony mds-ja555es
Просто есть возможность 3ЕС купить мертвую на запчасти.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Громозека - 22-01-2017 22:47
(22-01-2017 22:34)ya0sha писал(а): в Краснодаре. Sony mds-ja555esБлизнец
А нет моя 220в и работает
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - viktor63 - 22-01-2017 23:26
///Abizian - И не включал её последние года 2 ///
Вот с этого и надо начинать ))) Проблема не в головке, а в моторчике, который крутит диск.Решается за 15 мин )))
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 23-01-2017 00:08
И, как же? Если не секрет, конечно.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Pashun74 - 23-01-2017 00:28
Добрый вечер всем форумчанам! Принимайте в ваш клуб
Благодаря уважаемому Аскару, за что ему отдельное спасибо, за небольшое время стал владельцем двух дек SONY 530 и 20. 20-ку привел в чувства также Аскар, воспользовавшись советами с форума(пассик был растянут).
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - davy_d. - 23-01-2017 00:49
Добро пожаловать. Отличные машинки! Из тех, что оставляют прекрасное "послевкусие" от общения и работы с ними.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - amper - 23-01-2017 00:58
(22-01-2017 18:37)ya0sha писал(а): Вы не внимательны. В инструкции указано, что и по аналогу нельзя сделать копию!Запись с CD по аналогу на MD диск, потом нельзя переписать на MD диск/ DAT кассету, далее
Что за инструкция такая? Мож я чего не так понял, переписывал (копии делал) MD диски с 520 на 510 (или наоборот, не помню) еще в конце 90-х...
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - davy_d. - 23-01-2017 01:46
Нормально AD копии гонятся по цифре. DA - уже нет. Так было и есть.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 23-01-2017 05:23
(23-01-2017 00:28)Pashun74 писал(а): Добрый вечер всем форумчанам! Принимайте в ваш клубПривет, Павел! Рад видеть тебя здесь
(23-01-2017 00:58)amper писал(а): переписывал (копии делал) MD диски с 520 на 510 (или наоборот, не помню) еще в конце 90-х...Миша, значит оригинальная запись на МД была сделана через аналог. Чудес не бывает - если пишешь по цифре, то выставляется флаг блокировки. А в инструкции значка запрета по аналогу вообще нет, там перечеркнуты два кабеля - оптический и коаксиальный, аналоговый обведен кругом.
(22-01-2017 18:37)ya0sha писал(а): Вы не внимательны. В инструкции указано, что и по аналогу нельзя сделать копию!Яша, там аналоговый кабель изображен три раза (два раза в кружке)и во всех случаях запись разрешена. Фразы, что "по аналогу нельзя сделать копию" не нашел. Обозначьте ее как нибудь на инструкции.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 23-01-2017 11:10
2 Аска, это я лошара не внимательный, прошу извинения.
******************************************************
Вчера пытался выявить разницу в звуке! НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ не обнаружил!
Мониторный усилитель Электроника 50У-017С
Мониторные наушники Электроника ТДС-5М
Sony MDS-JB920QS - в роли ЦАП
Pioneer BDP-150 - в роли источника сигнала (CD, DVD, HDD)
-----------------------------------------------------------------------------
Pioneer BDP-150 -> кокс -> Sony MDS-JB920QS (уменьшение цифрового сигнала до уровня равному аналоговому сигналу) -> тюльпан -> Электроника 50У-017С -> Электроника ТДС-5М
Pioneer BDP-150 -> тюльпан -> Электроника 50У-017С -> Электроника ТДС-5М
Селектором входов производилось сравнение с данных источников разных музыкальных программ (CD, DVD, HDD).
Вывод подтверждается, на ординарном тракте, ординарным слухом разницы НЕТ.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 23-01-2017 12:18
Яша, спасибо за ваш познавательный эксперимент! Насколько я понял, он демонстрирует равенство параметров ЦАП Sony MDS-JB920QS и Pioneer BDP-150. В таких условиях интересен эксперимент по сравнению аналогового и цифрового транзита у Sony MDS-JB920QS.
Ждем также отклика от владельцев Sony MDS-JB940.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - davy_d. - 23-01-2017 12:30
Если в данных трактах в данных ушах разницы нет, то это говорит с одной стороны о том, что аналоговые части и блю-рея и 920 близки по философии звучания (хотя пион должен быть чуть звонче и чуть нервознее), с другой стороны о том ЦАПы близки,
ХОТЯ!!!! в 920м цап реализован на гибридном чипе, совмещенном с переменным фильтром (1 в 1 как 20ES) плюс фильтр C-Pulse
- (это, пока не глядя в СМ) в двд и блю-реях на ЦАП зачастую отводится 1 микруха ЦАП, вслучае с пионом - это ASAHI.
Есть одно НО!!!! ЦАП от АСАХИ распаковывает цифру и гонит ее на тюльпаны, на кокс сигнал не идет!!!
Если что и идет на кокс (см СМ), то это сигнал с видео сигнального процессора МТ8555 - только оттуда гонится на кокс цифра в PCM.
Возникает вопрос - а что мы хотели сравнить? ЦАП + пред пионовского блюрея и ЦАП плюс пред 920?
Или (что в данном случае имеет место) ЦАП пионовского блюрея плюс пред и...........связку пионовского сигнального процессора МТ8555 плюс ЦАП 920 и пред 920?
Разница в любом случае должна быть. В нюансах. Все-таки окрас звука должен иметь место. Разные ЦАП. Но окрас можно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не поймать на некоторых системах в силу разных причин (нелинейности АЧХ и проч, проводов, самих головных телефонов)
Вопрос даже не в этом, а в том, насколько проход цифрового аудио через сигнальный процессор МТ8555 осуществится без привнесения изменений.
То что ЦАПы и АЦП от АСАХИ использует порой тетя Соня - это понятно. Первый прецедент был с АЦП на mds-ja30es. Потом были 510 и 700 на родных соневских `ALL-IN-ONE` ADDA(в 700 еще и плюс C-Pulse), потом 520, 530 были на чипах АСАХИ. Если Сони выбрала в свое время АСАХИ, значит окрас звука более-менее может даже и похож на родной соневский, но.... цена его фиксации весьма ощутима (разрешающая способность аудиосистемы).
Вопрос, может я просто суть диалога Вашего с Аскаром не уловил, - какую разницу или ее отсутствие (между чем и чем) мы хотим определить? То, что ЦАПы похожи по звуку? Может быть вполне.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - amper - 23-01-2017 12:37
(23-01-2017 05:23)Аска писал(а): Миша, значит оригинальная запись на МД была сделана через аналог. Чудес не бывает - если пишешь по цифре, то выставляется флаг блокировки. А в инструкции значка запрета по аналогу вообще нет, там перечеркнуты два кабеля - оптический и коаксиальный, аналоговый обведен кругом.Так речь и шла про аналог... Про цифру, ясно все.
Смутьян уже признался)))
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - davy_d. - 23-01-2017 12:47
Прошу прощения, еще раз пересмотрел СМ пионера.
Сорри!!! ЦАП на пионе тоже получает сигнал из процессора МТ8555.
УСЛОВИЯ ВАШЕГО ЭКСПЕРИМЕНТА РАВНОЗНАЧНЫ. ЦАПы действительно схожи по параметрам. Еще раз извините. Поторопился
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 23-01-2017 13:20
Так сказать в чем смысл попытки выявления разницы в звучании Pioneer BDP-150 и Sony MDS-JB920QS?
На форумах юзеры часто рассуждают о том, что Pioneer BDP-150 по аналогу звучит отвратно, и достаточно прицепить к нему "нормальный" ЦАП (например MD деку) и можно получить "звук". При этом юзеры, как правило, обладают ординарным звуковым оборудованием.
Так вот.
Не надо витать в иллюзиях!
Никакого прироста в качестве от использования Sony MDS-JB920QS в качестве ЦАПа в связке с Pioneer BDP-150 НЕТ!
При сравнении рыночных цен на данные приборы, Pioneer BDP-150 стоимостью в 5000 руб. и Sony MDS-JB920QS стоимостью в 13000 руб., первый самодостаточен в звуке. Уточняю, данный вывод подразумевается при использовании ординарной звуковой системы (о кабелях тут вообще не уместно рассуждать). Возможно на мониторной системе высокого класса, разница будет слышна!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - davy_d. - 23-01-2017 13:38
Вы абсолютно правы. В теории цап 920й трехступенчатый и вкуснее. Цап, c-pulse, low pass. Но он когда сделан. Получается, что несмотря на макс простоту конструкции, цап от асахи дышит соневскому в спину. Еще 1-2 улучшайзера - и он порвет тетю Соню