Минидисковые аппараты и всё о них... - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 11-02-2017 21:16 (10-02-2017 21:38)Abizian писал(а): Т.е. лазерная башка - всё-равно идентична? Т.е. можно ею заменить исходную в минидисковой деке Sony? А магнитная?лазер соневский, KMS-260E, а вот магнитная головка к сонькам совершенно не подходит - другой конструктив (11-02-2017 07:24)my3ukant писал(а): Вчера пришла мысль, в связи с AlbumPlayer-ом.Эта мысль регулярно появляется на всех форумах и, как правило, в ветках посвященных старых форматах звукозаписи. RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Oldyrь - 11-02-2017 22:31 Доброй ночи всем. Спасибо за альбом плеер. Купил на ебэе сегодня denon dmd 1300. есть у кого-то опыт общения с данным аппаратом? Прочитал что по звуку он практически как 3ES, чудес не жду- хочу услышать мнение профи RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - etoneya - 12-02-2017 05:13 SolidViktor, бесполезные вещи, которые приносят радость, - уже небесполезны. При правильном отношении к времени - его хватает на всё, даже на бухание. Минидисковые плееры и деки 90-x изумительны по своему качеству и инженерной мысли произведения, они очень красиво и добротно сделаны. Даже сам минидиск - красив, надежен и точен. Как швейцарские часы конца 19 начала 20 века. Так же как красив немецкий хорьх времен 2 войны или роллс ройс или даже советская Волга 21. Людей не понимающих Красоту, а считающих, что 21 век - мерило ценности, мне просто жаль. У toppen коллекция большая, но в Японии есть люди с коллекциями МД плееров, которые не во всякий грузовик войдут. Аска, AlbumPlayer реально дает лучше звук чем Фубар. Это факт. Но следствие из этого факта каждый делает свой, без навязывания своих мнений. Здесь вообще-то минидисковый форум. RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - my3ukant - 12-02-2017 09:47 (11-02-2017 21:16)Аска писал(а): Эта мысль регулярно появляется на всех форумах и, как правило, в ветках посвященных старых форматах звукозаписи.Вчера снова испытывал AlbumPlayer тест1. flac 44к/16 весь альбом вывод с компа по TOSLINK . 1. на MD (920, 780) 1а. в качестве цапа 1б. на запись 2. напрямую на внешний цап AudioAlchemy Выводы вариант 2 на порядок лучший по звуку чем 1а и 1б вариант 1а заметно лучше чем 1б, артефакты записи хорошо заметны. Собственно, по другому и быть не должно. тест2. вывод цифры по тослинку на цап AudioAlchemy1, диск CD и сделанный из него же flac 44к/16. Оптический кабель один и тот же. 1. с СD плеера Kenwood Dp-7020 на внешний цап AudioAlchemy 2. с компа на внешний цап AudioAlchemy Выводы Качество звука высокое настолько, насколько оно может быть при 44к/16 (лучше у меня звучит только SACD). Разница еле-еле заметна после долгого выслушивания, причем однозначно сказать где лучше я не смог. Выход плеера через Альфа2 плагин, к сожалению азио драйвера к моей дешевой платке USB-TOSLINK нету. Есть какой-то драйвер к этому плееру MAIKO, пишут вообще обалденный звук. Вывод - пока буду пробовать другой драйвер к плееру и смотрю в сторону http://www.hi-fi.ru/magazine/audio/potokovye-strasti-setevoy-proigryvatel-potokovogo-audio-pioneer-n-50a/ RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 12-02-2017 09:51 AlbumPlayer в результате своей простоты и отсутствии промежуточных программных модулей страдает артефактами в переходных процессах. Проявляется это в виде щелчков при переходе с трека на трек. RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - my3ukant - 12-02-2017 10:50 (12-02-2017 09:51)ya0sha писал(а): AlbumPlayer в результате своей простоты и отсутствии промежуточных программных модулей страдает артефактами в переходных процессах. Проявляется это в виде щелчков при переходе с трека на трек.Абсолютно неверный вывод. Вы, "в результате своей простоты", страдаете от недостатка производительности вашего компьютера. Зайдите в настройки и увеличьте размер буфера Правая кнопка мыши - > Режим вывода - > У вас очевидно стоит Альфа2 драйвер, кнопка Настройка -> Bufer sise подвиньте ползунок до 2000ms - 3000ms (зависит от вашего компа) -> OK - щелчков не будет. Вообще-то, стоит иногда почитать документацию. RTFM. Кроме того, в плеере существуют и другие режимы вывода. RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 12-02-2017 11:34 в настоящее время не бывает медленных РС, чтобы оно не справлялось с двухканальным звуком. в настройках плеера все элементарно понятно. буфер не крутил, предполагая, что по умолчанию должно быть оптимально. RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 12-02-2017 11:57 (11-02-2017 20:28)ya0sha писал(а): Abizian, все равно не соглашусь с вами.Я не спорю, каждый тогда зарабатывал, как мог - у меня мать была продавщицей в обычном магазине, бабушка - пенсионеркой, я - студентом. Малиновые пиджаки и бандюки (не о Вас, а в общем) деньги гребли лопатой. И реально, неплохой показатель - какие автомобили ездили, и как много их было. Сравните тогда и сейчас. Неужели не видите разницу? Это тоже свидетельствует о лёгкости/сложности добывания денег народными массами... 3-х комнатная квартира в Вологде в 1999-ом стоила 11 000 долларов. И никто не брал - дорого. Сейчас (~ в 2014) эта же квартира - 35 000-40 000 долларов. И не застаивалась. 200 $ в месяц... Однако... бывает всё, не спорю. Я одно время вообще пешком ходил - денег не было даже на автобус, реально. Но сейчас даже продавщицы в любом магазине получают раза в 2 больше... Как минимум. (12-02-2017 09:47)my3ukant писал(а): смотрю в сторонуЧисто из любопытства печальный вопрос - неужели такие штуки переиграют Sony MDS-JA50/33/555ES как цап? Или даже аппараты Sony CDP-XA50ES? Не слушал... но терзают смутные сомнения. Что лучше старенького (но из эпохи борьбы за звук) Sony CDP-XA50ES будет даже новомодная Sony HAP-Z1ES из эпохи маркетологов... RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - my3ukant - 12-02-2017 14:22 (12-02-2017 11:34)ya0sha писал(а): в настоящее время не бывает медленных РС, чтобы оно не справлялось с двухканальным звуком. в настройках плеера все элементарно понятно. буфер не крутил, предполагая, что по умолчанию должно быть оптимально.И здесь ошибаетесь, компьютер и операционная система не так просты, как вам кажется. Для вывода качественного звука операционную систему имеет смысл подстроить. Для этого нужны знания. Судя по симптомам "щелчки при загрузке следующей песни" ваш комп элементарно не справляется с загрузкой следующей песни с жесткого диска. Проще сделать чем рассуждать. Надоел этот ликбез. Если у вас не получается, могу помочь вам удаленно настроить безвозмездно. (12-02-2017 11:57)Abizian писал(а): Чисто из любопытства печальный вопрос - неужели такие штуки переиграют Sony MDS-JA50/33/555ES как цап? Или даже аппараты Sony CDP-XA50ES?Вы так себя утешаете... На этот вопрос вы не получите ответ от меня, ибо я никогда не слышал как играет sony MD ES, и никогда не услышу, ибо платить за них $500 не стану. аналогично покупать 20-летний CD ES за те же $500 считаю выброшенными деньгами и головной болью, ибо сдохнет или лазер или еще что - вспомните себя в январе, когда ваша ES коробочка начала сдыхать. Разве что предложат дефектную за бутылку. Я, конечно, кое-что умею, но ковыряться в хламе для меня совсем не удовольствие - я лучше на гитарке с Эриком Клэптоном дуэтом поиграю (он конечно об этом не узнает ) MD как цап: слушаю 920 с его каррент пульс, певучесть есть, особого разрешения и качества звука не заметил, однобитный - он и в Африке будет однобитный, быстро надоедает. Мой интерес к MD начался исключительно с целью использования его в качестве копеечного цапа для утилитарных целей - вывести звук со Смарт-ТВ для прослушивания интернет радиостанций. Собственно для этого вполне сойдет. Стал записывать - прикольно, напоминает магнитофон, вполне для шансона, бардов и прочей жвачки. Но! Даже с MD я слушаю через внешний настоящий мультибитный цап. Нынче даже "самые отсталые слои населения (облачились в джинсы)" сливают культовое в прошлом старье, потому что и до них наконец дошло что потоковая музыка - это удобно, комфортно и в высоком качестве. Почему бы и нет. MD оставлю в качестве магнитофона. А существуют ли модели MD c микшером с 2-х аналоговых входов (для записи себя любимого)? RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - SolidViktor - 12-02-2017 18:27 (12-02-2017 05:13)etoneya писал(а): SolidViktor, бесполезные вещи, которые приносят радость, - уже небесполезны.Согласен, только к качественному звуку это не имеет никакого отношения. Фетишизм и коллекционирование, это да. RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 12-02-2017 18:57 SolidViktor, не-ка. Ностальгия. Только печаль по ушедшим временам. Попытка их вернуть. Или как-то почувствовать. А для этого - нужна именно вещь из того времени. Когда находишься в каком-то историческом месте, да ещё в одиночестве - разве не замечал, как словно погружаешься в то время? Совсем не то, как когда на картинке видишь. Качественный звук... Как оказалось, выше CD, несмотря на вопли журналистов, никому оно особенно не надо. Даже качество CD не надо. Народу достаточно mp3 192 с простенького смартфона через вкладыши. Потому и cдохли DVD с SACD и никакого их возрождения не будет. А все эти истерики вокруг dsf и прочих хай-резов - писями там обычно меряются те, кто... нифига не понимает. Не зря да же их сиятельство Sony намеренно "ухудшала" звучание CD-части в своих SACD-проигрывателях против топовых CD. И не зря CD-слой на SACD-изданиях "ухудшался" (при сравнении с аналогичным на обычном CD), чтоб не было возможности у человека дома сравнить - а есть ли лично для него разница между хайрез/нехайрез. RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vlsm2008 - 12-02-2017 19:43 Abizian Ты бы предмет изучил ..... RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 12-02-2017 19:43 (12-02-2017 14:22)my3ukant писал(а): И здесь ошибаетесь, компьютер и операционная система не так просты, как вам кажется.По вопросу PC и OS и знаний связанных с ними... Не буду здесь доказывать свою состоятельность в данном вопросе. Скажу однозначно. С PC и OS 20 лет, в том числе записи\обработки звука на PC - 18 лет, записи\обработки видео - 17 лет. Так что же не так в APlayer? С индексной картой CUE он сыровато дружит. От этого и косяки в звуке! (12-02-2017 14:22)my3ukant писал(а): А существуют ли модели MD c микшером с 2-х аналоговых входов (для записи себя любимого)?Подобные устройства существуют давно, 18 лет как И не знать этого музыканту, разбирающемуся в звукозаписи, просто не прилично! http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/portastd/md4s.php RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - my3ukant - 12-02-2017 20:20 (12-02-2017 18:57)Abizian писал(а): Не зря да же их сиятельство Sony намеренно "ухудшала" звучание CD-части в своих SACD-проигрывателях против топовых CD.https://www.youtube.com/watch?v=o59XSxaJX3A Вообще-то на счет "намеренно" - это вряд ли. Вероятнее желание совместить в одном аппарате альфу и омегу привело к компромиссу в технической реализации конкретной конструкции. Имею гибридные диски, записаны обалденно и CD и SACD слои. Жак Люсье играет Баха, рекомендую. (12-02-2017 19:43)ya0sha писал(а): По вопросу PC и OS и знаний связанных с ними... Не буду здесь доказывать свою И не знать этого музыканту, разбирающемуся в звукозаписи, просто не прилично!Я в другом жанре музыкант Микшер имеется, но не дома. Не, такая для дома не пойдет, сильно на микшер похожа. Файлик только для вас, прочитайте 3 раза перед сном - остальным не читать В доке есть все ответы на ваши вопросы. RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 12-02-2017 20:49 vlsm2008 - это не чушь my3ukant, это многие издания, когда SACD, причём "верхние" на тест получали, отмечали... Такая же история была, когда HDCD пиарить начинали... В т.ч. и о увеличении джиттера и его влияния на хайрез-сигнал. И про настоящую сертификацию студий под хайрез - а не собранный на коленке комп с хайрез-сэмплами домашнего горе-хайрез-аранжировщика. И не провинциальные студийки для всяких киркоробеланов. Весь этот хайрез уже не имеет смысла хотя бы потому, что нет нынче "нетленок", достойных увековечивания... Разве что Моцарта с Бахом снова оркестром сбацать-записать. Но там не всё так однозначно с получением идеального сигнала... И, как я читал, в аудиомагазине - главный плюс хай-рез сигнала - возможность спрятать шумы квантования и т.д. подобную пакость... а вовсе не расширенный частотный/динамический диапазон. Но кому всё это нынче надо? Поколению оверпэпси со смартфонными наушниками и mp3 192 группы Баста или Дискотека Авария? Для меня это всё вообще не имеет значения. У меня нет претензий к звучанию классики на CD. А всё остальное, что я слушаю на CD - никогда в хайрезе не выйдет. Да и какой смысл современной музыке выходить в хайрезе, когда у 100% известных мне синтов частотный порог ограничен 20-20000? Тут и CD за глаза. И за уши. RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 12-02-2017 21:14 (12-02-2017 20:20)my3ukant писал(а): ...прочитайте 3 раза перед сномВы еще поучите как звук с электрогитары качественно снять RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - my3ukant - 12-02-2017 21:46 (12-02-2017 20:49)Abizian писал(а): Для меня это всё вообще не имеет значения. У меня нет претензий к звучанию классики на CD.Согласен, музыку можно слушать в любом качестве, если интересует музыка, потому что она работает внутри, а не снаружи. Более того, внутренний слух позволяет воспроизвести любимые композиции без всякой аппаратуры внутри себя, да и вы, наверняка. умеете. Был такой период, когда я увлекался хайрезами, выяснилось, что обычные записи для них не годятся, нужно специально отремастированные (во, загнул). Вот они классно звучат. Иной раз это, как я называю "бульканье", что и музыкой трудно назвать, скорее это звуковые спецэффекты, вот для этого оно интересно. Или фриджаз какой-нибудь, вообще классно. RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 12-02-2017 21:54 my3ukant, я о звуке плеера отзывался положительно. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-34362-post-3635571.html#pid3635571 Но он пока еще сырой. А шаманство с Address Windowing Extensions (AWE) как не прокатывало, так и не прокатывает еще со времен cPlay. Выяснил еще подробности. Плеер файлы с CUE не любит сжатые (Flac), не сжатые (wav) при переходах с трека на трек происходит гладко. Пробовал на двух звуковых картах, встроенной в маму и проф. Lynx22. Режимы вывода проверил все. RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 12-02-2017 22:03 Ребята, я наверное дура, но объясните мне нах... зачем человеческому уху эти, блин, хайрезы и т.п. если слух человека не изменялся миллионы лет, с той поры как человекоподобное существо услышало разницу между рёвом мамонта и пением маленькой пичуги на соседней ветке Все супер слухачи говорят об одном: самый классный звук - аналоговый. Нафига все эти 32/384 ВОзьмем к примеру лампу. Лампа не цифра!!! Но, она даёт большее наслаждение. Мы все разговариваем и поём вечером под гитару не цифрами, а аналоговыми вибраторами - голосовыми связками. Плёнка приносит большее наслаждение, чем МД, чем СиДи и, тем более МР3. Почему стремление идёт от идеала в ж...? Перенос одной единственной композиции в любую точку Земли с минимальными потерями? Это что-ли? Послушайте, что слушают тинейджеры! ТОЛЬКО СБОРНИКИ!!! НИКАКИХ АЛЬБОМОВ!!! Спросите 15-летнюю девчёнку во дворе когда она в последний раз слушала "Стенку"? Спросите пацанов, торчащих в подъезде, когда они слушали весь "Чёрный альбом" Кино? Сборники! Через затычки в уши! Битрейт 192 предел мечтаний (и звук ничо и куча файлов в мобиле). Тинейджеры покупают массовую аппаратуру подешевле и "ничо так". Они делают деньги для производителей. Они, а не мы, рынок для сбыта "ничотаков". А, теперь ответьте, у всех из вас слух сохранился так чтобы слушать эти 32/384 ? У меня уже нет. Мне хватает моих аппаратов! Не собираюсь я покупать новейшие ЦАПы, если у меня есть 50-ка, 555-й и 333-й МД-аппараты. Они играют лучше, чем мои уши слышат. Продать? Чтобы освободить место в квартире? Да, нафиг это надо?! Буду сидеть перед своим "высокотехнологичным хламом" и ностальгировать, чтобы Альцгеймер задержался в пути как можно дальше. Так что, перестаньте полемизировать по поводу, что МД не актуален. Мы здесь собрались для того, чтобы посмотреть до каких лет доиграет эта техника, если катушечники с 50-х годов до сих пор в рабочем состоянии. Мы поддерживаем тех, кто к нам присоединяются, даем советы, инструктируем, стараемся помочь с восстановлением. Блин! Почему же всё новые адепты МД-шной аппаратуры приходят и приходят к нам? ЗЫ Цены на новые хай-резы выше, чем на устаревший "хлам", звучащий не хуже, иногда даже лучше. RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - my3ukant - 12-02-2017 22:11 (12-02-2017 21:54)ya0sha писал(а): my3ukant, я о звуке плеера отзывался положительно.все у всех работает. Яша, ты меня извини, но, я надеюсь, ты по-русски читать умеешь Я ТЕБЕ КИНУЛ ДОКУМЕНТАЦИЮ, КОТОРАЯ ЛЕЖИТ У ТЕБЯ В ПАПКЕ ПЛЕЕРА. ПРОСТО ПРОЧТИ И РАЗБЕРИСЬ, А НЕ ТВЕРДИ, КАК ПОПУГАЙ, ОДНО И ТО ЖЕ. из документации: ПРОБЛЕМА: Воспроизведение звука сопровождается щелчками, тресками, звук прерывается. РЕШЕНИЕ: Следует увеличить размер буфера (buffer size), используемого при воспроизведении. Размером буфера можно управлять в настройках большинства выходных плагинов. Больший размер буфера повышает устойчивость воспроизведения, но увеличивает его задержку. ПРОБЛЕМА: Плеер не находит музыкальные файлы при открытии папки или диска. РЕШЕНИЕ: Следует снять флажок "Фильтрация выбранных форматов" в панели "Форматы файлов". Если не сумеешь настроить - тебе туда Форумы технической поддержки плеера: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=8905 http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52300 http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/47818-Album-Player-(APlayer) |