![]() |
Звук с ПК - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Звук с ПК (/thread-176870.html) |
RE: Звук с ПК - onv - 14-03-2019 19:04 (14-03-2019 16:01)Kir9790 писал(а): Недавно сменил свой ИБП в музПК с Cooler Master Silent Pro M600 на Seasonic Prime Ultra Titanium SSR-650TR 650W.Смысл менять один вентиляторный на другой ? Если у сисоника есть модели fanless RE: Звук с ПК - Гаруспик - 14-03-2019 19:12 (14-03-2019 18:35)AudioMagic писал(а): Я вот ищу хорошее питание для ПК. Кто разъяснит, чем линейный б/п лучше, если использовать его с компьютером в котором применяются импульсные стабилизаторы?Лучше всего вообще не вкладываться ни в питание пк, ни в какой-то идиотский подбор псевдо-аудиофильских процессоров и материнок. Цель же какая? - чистый выход по USB. Поэтому покупаете аудифильскую карту расширения PCI-E - USB с внешним питанием, делаете\покупаете к ней линейный бп и заканчиваете слушать лохов, которые нафлудили в интернете тысячи страниц о подборе компонентов к муз пк. RE: Звук с ПК - Kir9790 - 14-03-2019 21:19 (14-03-2019 19:04)onv писал(а): Смысл менять один вентиляторный на другой ? Если у сисоника есть модели fanlessЗачем нужен Фанлесс, если: - во-первых у этого Титаниума (в активированном гибридном режиме) - вентилятор не вращается до 200-300 Ватт. Мой музПК потребляет гораздо меньше, поэтому шума от него - абсолютный ноль (вентиль стоит на месте, шума от дросселей тоже нет); - во-вторых (и самое важное) - у выбранного характеристики лучше, чем у моделей фанлесс от того же Сисоника. (14-03-2019 19:12)Гаруспик писал(а): Лучше всего вообще не вкладываться ни в питание пк, ни в какой-то идиотский подбор псевдо-аудиофильских процессоров и материнок. Цель же какая? - чистый выход по USB. Поэтому покупаете аудифильскую карту расширения PCI-E - USB с внешним питанием, делаете\покупаете к ней линейный бп и заканчиваете слушать лохов, которые нафлудили в интернете тысячи страниц о подборе компонентов к муз пк.Бред. Как раз после установки удифильской ЮСБ с отдельным линейным БП остальные изменения в музПК становятся хорошо слышны. RE: Звук с ПК - Гаруспик - 14-03-2019 21:50 (14-03-2019 21:19)Kir9790 писал(а): Как раз после установки удифильской ЮСБ с отдельным линейным БП остальные изменения в музПК становятся хорошо слышны.Значит это была не удифильская юсб. RE: Звук с ПК - Kir9790 - 14-03-2019 22:03 (14-03-2019 21:50)Гаруспик писал(а): Значит это была не удифильская юсб. ![]() Покажите мне владельца удифильской ЮСБ (истинно удифильской по вашему мнению), который пренебрегает остальными компонентами музПК, считая их не важными? Наоборот, на любом форуме владельцы ЮСБ-карт разной степени удифильности (Пол Панг, Сотм, Матрикс, PVD и т.п.) обсуждают и делятся впечатлениями от влияния компонентов музПК, ОС, плееров и их настроек. Хотя кому я это пишу ![]() RE: Звук с ПК - Гаруспик - 14-03-2019 23:14 (14-03-2019 22:03)Kir9790 писал(а):Йа. Цитата:Наоборот, на любом форуме владельцы ЮСБ-карт разной степени удифильности (Пол Панг, Сотм, Матрикс, PVD и т.п.) обсуждают и делятся впечатлениями от влияния компонентов музПК, ОС, плееров и их настроек.Да люди столько всякой фигни пишут, вам ли не знать? Влияние плєйеров, которые выводят через один и тот же драйвер asio это вообще моя любимая тема ![]() RE: Звук с ПК - Kir9790 - 14-03-2019 23:32 (14-03-2019 23:14)Гаруспик писал(а): Йа.О как! Явите же подробности вашего музПК ![]() И что именно вы там сменили (мат. плату, БП, Винду на Линукс или Фубар на Аплеер или...) и не услышали разницы. RE: Звук с ПК - Гаруспик - 15-03-2019 00:40 (14-03-2019 23:32)Kir9790 писал(а): О как! Явите же подробности вашего музПКSotm usb давно, а комп апгрейдил часто. Также пробовал подключать к ферме, собранной на самой отстойной мат. плате и целероне. Я не слышу ни малейшей разницы. Равно как и между абсолютно любыми плэйерами с выводомв asio. RE: Звук с ПК - Kir9790 - 15-03-2019 01:00 (15-03-2019 00:40)Гаруспик писал(а): Sotm usb давно, а комп апгрейдил часто. Также пробовал подключать к ферме, собранной на самой отстойной мат. плате и целероне. Я не слышу ни малейшей разницы. Равно как и между абсолютно любыми плэйерами с выводомв asio.Охотно верю. На своей кабинетной системке с Эдифайерами за 80 баксов я тоже не слышу разницы между любыми плеерами с выводом по Асио. Факт. RE: Звук с ПК - Гаруспик - 15-03-2019 01:12 (15-03-2019 01:00)Kir9790 писал(а): Охотно верю. На своей кабинетной системке с Эдифайерами за 80 баксов я тоже не слышу разницы между любыми плеерами с выводом по Асио. Факт.Конечно, у меня же нечего подключить, только эдифаеры ![]() Вы ещё и usb кабели поди "слышите"? RE: Звук с ПК - Kir9790 - 15-03-2019 09:03 Секта неслышащих - уникальные люди. Казалось бы: ну не слышишь - лечи или тренируй слух, ищи проблему в тракте и т.п. Но нет - они этим хвастаются! ![]() Мало того (нет чтоб тихо радоваться сэкономленным финансам), они агрессивно настаивают, что вокруг идиоты, а они - Д'артаньяны. И не слышать - это правильно, а слышать - патология! ![]() Сетевые кабеля не влияют, а если слышно, то у тебя блок питания неправильный. Компоненты музПК не влияют, патамушоэтожецифра, а если влияют, то надо асинхронный ЮСБ и всё пройдёт... И гальваноразвязку поставить и точно всё пройдёт... И питание +5В в шнурке ЮСБ отключить - точно-точно всё пройдёт... (и т.д.). Но Гаруспик оказался хитрее всех. ЮСБ-карта влияет (кааак - это же цифра, что в удифильской ЮСБ, что в обычном ЮСБ на мат. плате циферки одинаковые?), и линейное питание для неё влияет (кааак - на ЮСБ-карте ведь всё равно импульсные преобразователи стоят - какой смысл?), а остальное - нет. Железная логика ![]() RE: Звук с ПК - AudioMagic - 15-03-2019 09:12 (15-03-2019 09:03)Kir9790 писал(а): ...на ЮСБ-карте ведь всё равно импульсные преобразователи стоят - какой смысл?...Кто знает, какой смысл в линейном блоке питания для компьютера? Нужно менять импульсные преобразователи в его плате на линейные, но что это даст? RE: Звук с ПК - Гаруспик - 15-03-2019 10:44 Kir9790 - Вера заканчивается там, где начинается знания. Знание у меня есть.От качества USB порта зависит джиттер и форма сигнала на выходе.А это, в принципе, единственные параметры влияющие на качество приема сигнала Цифро-аналоговый преобразователем. RE: Звук с ПК - Kir9790 - 15-03-2019 10:56 (15-03-2019 09:12)AudioMagic писал(а): Кто знает, какой смысл в линейном блоке питания для компьютера? Нужно менять импульсные преобразователи в его плате на линейные, но что это даст?Вы с какой целью интересуетесь - чисто теоретически порассуждать или хотите улучшить звук с вашего музПК путём улучшения качества его питания? Если первое - то можно развести много флуда, догадок и т.п. Но его и так уже полно. Если второе, то смысл прост - улучшить звук. Замена штатных ИБП на ЦАПах, музПК, ЮСБ-карте вывода, жёстком диске, где хранится музыка и т.п. на линейные БП - несмотря на то, что после БП стоят импульсные преобразователи, улучшает звук. Даже Гаруспик не сомневается в полезности ЛБП для ЮСБ-карты вывода. Правда тут тоже есть нюанс, линейный БП должен быть качественным, иначе: шило на мыло. И вот с этим понятием "качественности" - есть неопределённость. Полный качественный (читай, от проверенного мастера, который уже делал такие) ЛБП для музПК (с раздельными линиями на мат.плату, процессор, жёсткий диск, ЮСБ-карту вывода) стоит немало (раза в 3 выше, чем я потратил на Сисоник, о котором писал выше). А на прослушку его не возьмёшь, поэтому целесообразность таких трат у меня лично вызывает сомнение. AudioMagic, вы, как говорят продавцы, рассчитываете на такую сумму? Что-то мне подсказывает, что нет ) Если нет, то поставьте хороший компьютерный ИБП, типа Corsair RM550x (RM650х) (на олх можно взять за 75 долл) и линейное питание на ЮСБ-карту вывода (хороший DIY стоит около всего лишь 20-25 долл) да и тело с концом. (15-03-2019 10:44)Гаруспик писал(а): Знание у меня есть.А ещё я очень скромный (с) ![]() Форма сигнала на выходе? То есть вы утверждаете, что, если не использовать удифильский ЮСБ, то цифровые данные на выходе изменятся? ![]() Джиттер ЮСБ-карты? Что за удифильская ересь! Ведь в "правильном" ЮСБ-приёмнике ЦАПа (асинхронном и с гальваноразвязкой конечно же, у вас ведь именно такой, не правда ли?) джиттер ЮСБ-порта не имеет никакого значения! ЮСБ-приёмник ведь заново собирает пакеты у себя и выдаёт их дальше (внутри ЦАПа) по своему собственному клоку (конечно же супер-пупер высокоточному). Вы разве не знали? Хмм... Вера в удифильские ЮСБ-карты и уж тем более - в линейное питание для неё - может довести до... страшно сказать - влияния ЮСБ-кабелей ![]() RE: Звук с ПК - Гаруспик - 15-03-2019 11:27 (15-03-2019 10:56)Kir9790 писал(а): То есть вы утверждаете, что, если не использовать удифильский ЮСБ, то цифровые данные на выходе изменятся?Я утверждаю, что на выходе usb нет цифровых данных. RE: Звук с ПК - kvk - 15-03-2019 11:36 Возможно кому то будет интересно: EVGA выпустила звуковую карту, позиционируемую как аудиофильская: evga nu audio [attachment=1076894] [attachment=1076895] [attachment=1076896] Specifications: Audio DSP: XMOS xCORE-200 Native DSD Support (up to x256) Output Configuration: 2 Channel (Analog) 5.1 Channel (Digital via S/PDIF) Dynamic Range (DNR) / Signal-to-Noise (SNR): 123dB (Stereo Playback) 121dB (Line-In Recording) Playback Format: Up to 384kHz, 32bit (Stereo) Up to 192kHz, 24bit (Optical) Headphone Amp: 16-600ohm (Independent Analog Control) Maximum Voltage: 8Vrms Maximum Current: 250mA Recording Format: Up to 384kHz, 32bit (Line-In) Up to 192kHz, 24bit (Mic-In) RGB Lighting: 10 - Mode w/ Audio Reactive Lighting I/O: Stereo Out (RCA L/R) Headphone Out (6.3mm) Line-In (3.5mm) Mic-In (3.5mm) Optical Out (TOSLINK Passthrough) Front Panel Header Premium Components: DAC - AKM AK4493 ADC - AKM AK5572 OP-AMP (Headphone) - ADI OP275 OP-AMP (Line Out) - ADI AD8056 Capacitors - WIMA, Audio Note(UK), Nichicon Power Regulators - Texas Instruments TPS7A47/TPS7A33 ultralow-noise power solution Switchable OP-AMPs: Headphone, Line out Interface: PCIe x1 Gen2 Power Connector: 1x SATA Power Supported OS: Windows 10, 8.1, 7 RE: Звук с ПК - Kir9790 - 15-03-2019 11:46 (15-03-2019 11:27)Гаруспик писал(а): Я утверждаю, что на выходе usb нет цифровых данных.Мды... а что же? Просто прямоугольные импульсы (которые должны быть в идеале прямоугольными, но в реале в виде глазковой диаграммы), которые затем распознаются как единички и нолики? Ишь ты... И в пакеты эти данные не собираются? И джиттер на выходе из ЮСБ-карты не нивелируется ЮСБ-приёмником ЦАПа? И форма сигнала на выходе ЮСБ-карты может быть такой, что нолики-единички распознаются неправильно? Так, вы - Гаруспик, ещё чуть-чуть и удифилом, слышащим ЮСБ-кабеля станете. Первый шаг уже сделан: линейное питание для ЮСБ-карты - это серьёзно ![]() RE: Звук с ПК - Гаруспик - 15-03-2019 12:10 Kir9790 - вы что-то путаете, труЪ аудиофилы на этом форуме это лохопеды, которые засыпают удлинители каким-то минералом или под кабели подставки делают. А я - аудио-инженер с международным признанием ![]() RE: Звук с ПК - Kir9790 - 15-03-2019 12:22 (15-03-2019 12:10)Гаруспик писал(а): Kir9790 - вы что-то путаете, труЪ аудиофилы на этом форуме это лохопеды, которые засыпают удлинители каким-то минералом или под кабели подставки делают. А я - аудио-инженер с международным признаниемВы не спутали наушники с ЮСБ-выводом? ) Или есть достижения в цифротранспорте (ну, кроме сборки музПК, в котором "ничего не слышно")? Вы, как инженер с международным признанием и обладатель знаний ![]() Джиттер и форма сигнала на выходе (в разумных пределах конечно, а он у всех исправных ЮСБ-портов мат. платы находится в разумных пределах) не влияет на распознавание единичек-ноликов. RE: Звук с ПК - SolAndr - 15-03-2019 13:37 (15-03-2019 12:22)Kir9790 писал(а): как (на что конкретно с инженерной точки зрения) влияет удифильская ЮСБ в музПК и её линейное питание?Наводки меньше по ЮСБ-шнурку при удифильской ЮСБ в музПК и её линейном питании. С той самой инженерной точки зрения кроме единичек-ноликов еще много разной хрени на ЮСБ-выходе может быть наличие присутствия. К сожалению, Асинхр ЮСБ вход о-очень емкостно-чувствительный. Охранное кольцо весьма желательно. |