Hi-Fi Forum
антивибрационное покрытие для акустики - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: антивибрационное покрытие для акустики (/thread-107536.html)

Страниц: 1 2 3 4

RE: антивибрационное покрытие для акустики - Scandinav37 - 05-01-2014 03:51

(05-01-2014 02:59)voitart писал(а):  luca34, позволю себе вставить пять копеек. Имхо, можно сначала сделать колонки без вибродемпфера, с одним наполнителем. Послушать, потом обернуть пледами (обязательно обе) или чем нибудь подходящим и тоже послушать. Если с пледами понравится - можно демпфировать. Но ведь может и не понравиться..
Это то же самое если поклеить обои, потом подумать и прошпаклевать стены. Чем и интересно конструировать акустику, не знаешь как она заиграет в том или ином месте. Ведь одинаково звучащих колонок не бывает, разве что рядом стоящие порядковые номера моделей (заводские) но есть каноны акустикостроения прямоугольный прочный корпус, фильтры и т.д. Потом со временем растет мастерство, например Троелс Гравессен рекомендует снимать фаску под НЧ драйвером, появляются сложные фильтры, более качественные динамики. Какие-то 10 лет назад я видел VIFA, PEERLESS,SEAS только на картинке! Сейчас ассортимент, одним словом "были бы деньги".

RE: антивибрационное покрытие для акустики - voitart - 05-01-2014 05:10

Вы меня не много не поняли. У Вас есть возможность смоделировать ситуацию вживую, а Вы сознательно лишаете себя выбора. Возможно будет лучше, но также вполне возможен вариант, что с вибродемпфером будет хуже, но Вы этого не будете знать. И поклеить легче, чем отдирать. У меня после этого смешного (но, как оказалось, очень действенного) эксперимента с пуховиками желания просто взять и задемпфировать весь корпус сильно поубавилось. Тут не все так просто. Подозреваю, что если делать все по уму, то это долгий и хлопотный процесс.

RE: антивибрационное покрытие для акустики - robot rock - 05-01-2014 12:42

Инженеры-разработчики любой приличной и известной фирмы a priori не могут быть идиотами; они настраивают АС с учетом тех комплектующих, которые будут применяться в серии и вообще с учетом того, что будет принесено в жертву удешевлению.

Зато простачков, воспринимающих любые изменения в звучании как улучшение (особенно при должной психологической обработке) хватает.
Чем и пользуются "специалисты", зарабатывающие/подрабатывающие твиками.

Поэтому в подобных ветках постоянно возникают конфликты Wink

RE: антивибрационное покрытие для акустики - muztank - 05-01-2014 13:56

О как...Biggrin
Т.е продемонстрировать конкретно что можно услышать в музыке на перерабоианных АС-это вызов разработчикам любой компании производителя?
Ну тогда почему зачастую владельцы заводских аппаратов,так успешно разработанных ведущими инженерами,так упорно не могут понять некоторых аспектов звучания тех или иных прорисованных системой инструментов?Biggrin
Есть действительно понятие изменение звучания,но и есть понятие повышение информативности.
И вот именно второе понятие наиболее точно может привязывать изменения в звучании к тому.что стало лучше или хуже...

Кстати описанное товарищем ухудшение проработки информационной составляющей после демпфирования.точно говорит о том,что речь ведется не от виброизоляции,а о шумоизоляционных материалах,которые и могли подобный эффект создать.
Ни разу еще введение виброизоляции не приводило к описанным последствиям.Скорее наоборот-вырастало разрешение на СЧ диапазоне,ибо меньше маскировалось паразитными призвуками от корпусов.

RE: антивибрационное покрытие для акустики - Г-н Кабаяши - 05-01-2014 14:50

(05-01-2014 12:42)robot rock писал(а):  Инженеры-разработчики любой приличной и известной фирмы a priori не могут быть идиотами
Именно оные (инженеры) и есть не просто идиоты, а злостные враги звука и всего прогрессивного человечества. А чуваки с "драчевыми напильниками" и "магической ватой" и есть просветленные "гении".Happy0196Happy0196Happy0196
Только где "враги", а где "гении"....Wink

RE: антивибрационное покрытие для акустики - михаил - 05-01-2014 16:17

(05-01-2014 13:56)muztank писал(а):  Кстати описанное товарищем ухудшение проработки информационной составляющей после демпфирования.точно говорит о том,что речь ведется не от виброизоляции,а о шумоизоляционных материалах,которые и могли подобный эффект создать.
Ни разу еще введение виброизоляции не приводило к описанным последствиям.Скорее наоборот-вырастало разрешение на СЧ диапазоне,ибо меньше маскировалось паразитными призвуками от корпусов.
Согласен, симптомы действительно похожи на шумоизоляционный эффект. Но есть ещё такой аспектик, толщина виброизоляции довольно велика(около 4мм) а в совокупности всей колонки она(виброизоляция) сожрала не менее литра внутреннего обьёма колонки. Я так думаю это очень много, за счёт этого и сами динамики заиграли по другому.

RE: антивибрационное покрытие для акустики - robot rock - 05-01-2014 16:56

(05-01-2014 13:56)muztank писал(а):  повышение информативности
Если при этом утерян исходный общий баланс, вероятно, изначально приемлемый - иначе АС просто не купили бы - твик был вреден. Вот и все.

Пример уже описывал - Mission 760i и Solen. "Информативность" возросла, баланс утерян -> слушать стало невозможно. А было приятно, ну, пара мелочей не нравилась.

Если мы говорим о комплексных мерах по улучшению (не изменению!) звучания, т.е. фактически о постройке новых АС на базе заводского корпуса и набора динамиков - допускаю, что профессионал, на порядок более опытный, чем исходный разработчик, может добиться достойного результата. Но что-то я не припомню таких в обычном спике форумных экспертов, у которых всегда одна песня - провода разводки тонкие и конденсаторы не Мундорф Grin
(05-01-2014 16:17)михаил писал(а):  сами динамики заиграли по другому.
Ну, вы действительно погасили переотражения и паразитные вибрации, вот только по уму за этим должна последовать перенастройка фильтра с учетом изменившегося звучания системы "динамики+корпус", с целью получить не менее, а, напротив, более выразительное звучание.

Тут-то у радиолюбителя и начинаются проблемы - наклеить STP несложно, зато правильно свести многополосную АС, да еще и добиться "вкусного" звука...Wink

RE: антивибрационное покрытие для акустики - михаил - 05-01-2014 17:14

(05-01-2014 16:56)robot rock писал(а):  
(05-01-2014 16:17)михаил писал(а):  сами динамики заиграли по другому.
Ну, вы действительно погасили переотражения и паразитные вибрации, вот только по уму за этим должна последовать перенастройка фильтра с учетом изменившегося звучания системы "динамики+корпус", с целью получить не менее, а, напротив, более выразительное звучание.

Тут-то у радиолюбителя и начинаются проблемы - наклеить STP несложно, зато правильно свести многополосную АС, да еще и добиться "вкусного" звука...Wink
Полностью согласен с Вами, к тому-же добавлю что это была не просто вибра. Это некий сендвич из двух слоёв битума разной степени вязкости + поверхность покрытая тканью. Можно сказать реальная вибра, супер вибра, так сказать броня Biggrin Я такой виброй в своих машинах полы закатывал Happy0144 Так что благодаря ей внутри колонки получилась эдакая безэховая камера Biggrin Понятно что эффект мог быть ого-го но для этого надо перепаивать кросы а я в этом не бум-бум. Поэтому и удалил всё.

RE: антивибрационное покрытие для акустики - voitart - 05-01-2014 21:13

Читая эту ветку, вспоминается тезис о "правильной широкомордой конструкции ас" и широкополосники на щитах.

RE: антивибрационное покрытие для акустики - Рабинович - 06-01-2014 01:07

(05-01-2014 03:51)luca34 писал(а):  но есть каноны акустикостроения прямоугольный прочный корпус, фильтры и т.д. Потом со временем растет мастерство, например Троелс Гравессен рекомендует снимать фаску под НЧ драйвером, появляются сложные фильтры, более качественные динамики. Какие-то 10 лет назад я видел VIFA, PEERLESS,SEAS только на картинке! Сейчас ассортимент, одним словом "были бы деньги".
Коллега, но ви же пишете чушь! Корпус прямоугольный потому, что он самый дешевый. Фильтры сложные потому, что динамики хреновые, и их фильтрами рихтовать приходится.
А Вифу, Перлес и Сеас (кроме самых дорогих) и дальше смотрите на картинках!
И не создайте себе кумира в лице Гравессена.

RE: антивибрационное покрытие для акустики - Scandinav37 - 06-01-2014 01:29

(06-01-2014 01:07)Рабинович писал(а):  
(05-01-2014 03:51)luca34 писал(а):  но есть каноны акустикостроения прямоугольный прочный корпус, фильтры и т.д. Потом со временем растет мастерство, например Троелс Гравессен рекомендует снимать фаску под НЧ драйвером, появляются сложные фильтры, более качественные динамики. Какие-то 10 лет назад я видел VIFA, PEERLESS,SEAS только на картинке! Сейчас ассортимент, одним словом "были бы деньги".
Коллега, но ви же пишете чушь! Корпус прямоугольный потому, что он самый дешевый. Фильтры сложные потому, что динамики хреновые, и их фильтрами рихтовать приходится.
А Вифу, Перлес и Сеас (кроме самых дорогих) и дальше смотрите на картинках!
И не создайте себе кумира в лице Гравессена.
По ценникам Dynaudio не скажешь. Хоть и корпус прамоугольний!!!Angry Я тоже думаю, зачем корпус, фильтры сразу напрямую к усилку,и радуйся изобилием НЧ.

RE: антивибрационное покрытие для акустики - yuriy_07 - 08-01-2014 23:54

Уважаемый ТС, интересно на каком этапе Ваш проект? Какие выводы по антивибрационным покрытиям, что использовали? Какие впечатления? если можно, несколько фото.. думаю всем будет интересно..
Также, интересует фильтр, например.. На основе оригиналов Проак или что-то своё..?