+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Dali Ikon MKII (/thread-17300.html)
RE: Dali Ikon MKII - highliner - 04-04-2011 19:32
REL Strata 5 (наверное как и большинство других в линейке) без ФИ - закрытый ящик с ухающим вниз динамиком.
Воспроизводит от 16Гц до 99Гц. http://www.nota.ru/get_file.php?upid=4148&idb=22499980&fn=RelStrata-5.pdf
Имхо самый правильный путь - экспериментировать...
RE: Dali Ikon MKII - nem2007 - 04-04-2011 19:57
(04-04-2011 16:30)highliner писал(а): однако, расскажите это к примеру одноклубнику с системой за несколько десятков тысяч долларов, в которой используются 2 саба: https://hi-fi-forum.net/thread-23712.htmlВ той ветке прочтите пост №20 и 21. Там ответ, что сабы для кино
(04-04-2011 18:03)janikol писал(а):Полностью согласен(04-04-2011 17:59)ci-ti писал(а): Поддержу highlinerВы за какие Айконы? за полочники? они и так вполне самодостаточны, нехватает низа можно купить напольники
Уверен, что Иконам, как и многим другим колонкам, хороший саб мало того, что не помешает, а скорее всего улучшит звучание в стерео.
Сам убедился в этом, сначала на примере Епос М саб, а потом на Реле.
Просто не нужно все сабы под одну гребенку ровнять.
зачем городить огород с сабами в стерео?
RE: Dali Ikon MKII - Dr.Hi-End - 04-04-2011 19:59
(04-04-2011 19:57)nem2007 писал(а):....И только для кино!(04-04-2011 16:30)highliner писал(а): однако, расскажите это к примеру одноклубнику с системой за несколько десятков тысяч долларов, в которой используются 2 саба: https://hi-fi-forum.net/thread-23712.htmlВ той ветке прочтите пост №20 и 21. Там ответ, что сабы для кино
RE: Dali Ikon MKII - nem2007 - 04-04-2011 20:02
(04-04-2011 19:59)Dr.Hi-End писал(а):Я не дочитал. Наоборот - сабы в той системе для музыки(04-04-2011 19:57)nem2007 писал(а):....И только для кино!(04-04-2011 16:30)highliner писал(а): однако, расскажите это к примеру одноклубнику с системой за несколько десятков тысяч долларов, в которой используются 2 саба: https://hi-fi-forum.net/thread-23712.htmlВ той ветке прочтите пост №20 и 21. Там ответ, что сабы для кино
Вот тут внимательно нужно прочесть пост №28
https://hi-fi-forum.net/thread-23712-post-517733.html#pid517733
RE: Dali Ikon MKII - highliner - 04-04-2011 20:07
(04-04-2011 20:02)nem2007 писал(а):или даже № 28 ))):(04-04-2011 19:59)Dr.Hi-End писал(а):Я не дочитал. Наоборот - сабы в той системе для музыки(04-04-2011 19:57)nem2007 писал(а):....И только для кино!(04-04-2011 16:30)highliner писал(а): однако, расскажите это к примеру одноклубнику с системой за несколько десятков тысяч долларов, в которой используются 2 саба: https://hi-fi-forum.net/thread-23712.htmlВ той ветке прочтите пост №20 и 21. Там ответ, что сабы для кино
Вот тут внимательно нужно прочесть пост №24
https://hi-fi-forum.net/thread-23712-post-517733.html#pid517733
Цитата: vvipp link писал(а):У меня вопрос, не ужели эти АС не обеспечивают хорошим басом вашу комнату что пришлось поставить еще 2 саба , или комната очень большая? Я так понимаю они для кино? Cистема смотрится красиво +1
АС бас обеспечивают и хороший и достаточный. Но, Стенторы дают сверхнизкий бас от 22 Гц и ниже, а это АС не под силу. Но главное всё равно не это... Главный эффект от сабов в стереосистеме не бас, а создание, под час, жуткой реалистичности происходящего. Это очень долго объяснять, да и неумею я. На форуме есть более опытные и знающие знатоки, которые смогут объяснить это странное явление. Я лишь могу подтвердить, что это работает и особенно в акустических записях.
P.S. Когда смотрю кино - сабы не включаю.
RE: Dali Ikon MKII - Dr.Hi-End - 04-04-2011 20:09
Да чего люди только не используют....нравится человеку видимо....
Самое главное,что хозяин этой системы доволен и это вписывается в его систему понимания того,каким на самом деле должен быть звук 
Для меня сабы в стерео неприемлемый вариант ИМХО
RE: Dali Ikon MKII - nem2007 - 04-04-2011 20:10
(04-04-2011 20:07)highliner писал(а): или даже № 28 ))):Да, я его и имел ввиду. 28 спутал с 24
Вот думаю... может и себе побробовать саб с напольными Динами в комнате 12 квадратов
RE: Dali Ikon MKII - highliner - 04-04-2011 20:10
даже слушая попсовую Сандру - саб поет - заслушаешься... просто ведет мелодию на частотах ниже 40 Гц, которые АС если и воспроизводят, то лишь задевая слегка...
так задумано звукорежиссером. это было бы слышно вживую. почему отказывать себе в возможности услышать это дома?
но как бы понятно, что каждый сам себе "хозяин - барин"...
(04-04-2011 20:09)Dr.Hi-End писал(а): Да чего люди только не используют....нравится человеку видимо....а что Вы слушали? ради интереса возьмите на прослушку вариант, как у Мутника...
Для меня сабы в стерео неприемлемый вариант ИМХО
RE: Dali Ikon MKII - Kladov$4ik - 04-04-2011 20:15
(04-04-2011 20:10)nem2007 писал(а): Вот думаю... может и себе побробовать саб с напольными Динами в комнате 12 квадратов
Обязательно надо докупить сабы, и побольше, побольше!!!
RE: Dali Ikon MKII - highliner - 04-04-2011 20:19
(04-04-2011 20:15)Kladov$4ik писал(а):ну зачем же путать теплое с мягким?(04-04-2011 20:10)nem2007 писал(а): Вот думаю... может и себе побробовать саб с напольными Динами в комнате 12 квадратов
речь не о количестве гула выше 40 Гц, а о наличии в спектре частот ниже 35-40Гц (ниже воспроизводимого предела АС). их громкость/количество можно регулировать. просто их наличие и отсутствие - две большие разницы
RE: Dali Ikon MKII - Dr.Hi-End - 04-04-2011 20:24
(04-04-2011 20:10)highliner писал(а): ..... ради интереса возьмите на прослушку вариант, как у Мутника...А зачем Вы мне это предлагаете?
...Мне это не нужно,у меня совсем другие вкусы и приоритеты ....я не любитель сверхнизких Бу-Буумм,Бу-Буумм... 
Вам близка такая концепция....так возьмите на прослушку и выясните что к чему
RE: Dali Ikon MKII - highliner - 04-04-2011 20:45
на тех частотах и нет бум-бум...
ладно, будем резать скальпелем по живому специально для уважаемого nem2007:
включил Dire Straights "Brothers in Arms" track "Ride Accross The River":
с первой секунды идет воспроизводимое только сабом низкочастотное уханье, типа биения сердца (хотя немного не биение сердца).
без саба я его не слышу (саб воспроизводит сейчас от 16 до 38 Гц), АС - типа от 40Гц и вверх.
с сабом и без - от трека 2 большие разницы: без саба просто странный проигрыш, с сабом - звучит очень интригующе и интересно...
я конечно не знаю, может быть Дины копают глубже и Вы что-то слышите, но думаю не полноценно именно то, что было задумано звукорежиссером (в СД ведь заявлено от 20 Гц).
еще раз - гула эти частоты никак не добавляют. добавляют масштабности, заполненности помещения звуком, эффекта присутствия, не знаю как еще описать...
RE: Dali Ikon MKII - nem2007 - 04-04-2011 20:49
Сейчас включу этот трек и отпишусь
P.S. Где там и какое биение в первых секундах??
С первой секунды там "у-уууу" до 6-7й секунды, потом начиются эти звуки, (шорканья/пухканья) которые Вы видимо называете "биением сердца" но нижние частоты там особо никак не задействованы.
Бас там потом хорошо колбасит
RE: Dali Ikon MKII - janikol - 04-04-2011 21:00
(04-04-2011 20:49)nem2007 писал(а): Сейчас включу этот трек и отпишусья сейчас на лабиринтах отслушаю, они у меня от 15Гц
P.S. Где там и какое биение в первых секундах??
С первой секунды там "у-уууу" до 6-7й секунды, потом начиются эти звуки, (шорканья/пухканья) которые Вы видимо называете "биением сердца" но нижние частоты там особо никак не задействованы.
Бас там потом хорошо колбасит
RE: Dali Ikon MKII - nem2007 - 04-04-2011 21:01
(04-04-2011 21:00)janikol писал(а):Ага, напишите(04-04-2011 20:49)nem2007 писал(а): Сейчас включу этот трек и отпишусья сейчас на лабиринтах отслушаю, они у меня от 15Гц
P.S. Где там и какое биение в первых секундах??
С первой секунды там "у-уууу" до 6-7й секунды, потом начиются эти звуки, (шорканья/пухканья) которые Вы видимо называете "биением сердца" но нижние частоты там особо никак не задействованы.
Бас там потом хорошо колбасит
RE: Dali Ikon MKII - highliner - 04-04-2011 21:06
(04-04-2011 20:49)nem2007 писал(а): Сейчас включу этот трек и отпишусь
P.S. Где там и какое биение в первых секундах??
С первой секунды там "у-уууу" до 6-7й секунды, потом начиются эти звуки, (шорканья/пухканья) которые Вы видимо называете "биением сердца" но нижние частоты там особо никак не задействованы.
Бас там потом хорошо колбасит
а я о чём? Вы его просто не можете услышать, т.к. АС это не воспроизводят, при том что это Ваша любимая группа...
у меня какой-то вариант оцифровки винила, скачанный с фтп:
- с 1й секунды звук синтезатора (типа флейты) и он тут же одновременно сопровождается уханьем (строенными)
- с 8й секунды пошло цыканье
- с 35й секунды пошли колбасить басы (но опять же, без саба они звучат несколько это, как его, кастрированно, чтоли...))
RE: Dali Ikon MKII - nem2007 - 04-04-2011 21:08
(04-04-2011 21:06)highliner писал(а): - с 35й секунды пошли колбасить басы (но опять же, без саба они звучат несколько это, как его, кастрированно, чтоли...))Как раз таки наверно нет. С сабом они дают гипер бас (раздутый). А без саба - ЧЕТКО слышно бас гитару и удары по бас-бочкам. Так ведь и должно быть.
RE: Dali Ikon MKII - ci-ti - 04-04-2011 21:12
(04-04-2011 20:49)nem2007 писал(а): Сейчас включу этот трек и отпишусьО чем спор? У одного система играет от 16гц а у второго от...?
P.S. Где там и какое биение в первых секундах??
С первой секунды там "у-уууу" до 6-7й секунды, потом начиются эти звуки, (шорканья/пухканья) которые Вы видимо называете "биением сердца" но нижние частоты там особо никак не задействованы.
Бас там потом хорошо колбасит
Если колонки не играют в этом диапазоне, то естественно там ничего не будет слышно.
Советую вернуться к теме ветки, все больше в сторону уходим.
highliner - не нужно ничего доказывать, у каждого свое стратегическое видение вопроса сабвуферов. Советую всем пробовть в своей системе, только не надо, покапая какой-нибудь, например Mordaunt-Short Carnival 7, говорить, что саб в стерео - полное гауно
RE: Dali Ikon MKII - highliner - 04-04-2011 21:13
(04-04-2011 21:08)nem2007 писал(а):то что воспроизводят АС - по любому четко слышно. просто при этом диапазон намного шире - вплоть до низкого утробно-клокочущего...(04-04-2011 21:06)highliner писал(а): - с 35й секунды пошли колбасить басы (но опять же, без саба они звучат несколько это, как его, кастрированно, чтоли...))Как раз таки наверно нет. С сабом они дают гипер бас (раздутый). А без саба - ЧЕТКО слышно бас гитару и удары по бас-бочкам. Так ведь и должно быть.
еще раз, саб не дублирует АС (в этом случае действительно получается смазанный бас). он добавляет те частоты, которые не воспроизводятся АС и, благодаря синхронизации по высокому уровню (время, тональность и т.п.) - все это сопрягается очень даже гармонично.
(04-04-2011 21:12)ci-ti писал(а):разумно.(04-04-2011 20:49)nem2007 писал(а): Сейчас включу этот трек и отпишусьО чем спор? У одного система играет от 16гц а у второго от...?
P.S. Где там и какое биение в первых секундах??
С первой секунды там "у-уууу" до 6-7й секунды, потом начиются эти звуки, (шорканья/пухканья) которые Вы видимо называете "биением сердца" но нижние частоты там особо никак не задействованы.
Бас там потом хорошо колбасит
Если колонки не играют в этом диапазоне, то естественно там ничего не будет слышно.
Советую вернуться к теме ветки, все больше в сторону уходим.
highliner - не нужно ничего доказывать, у каждого свое стратегическое видение вопроса сабвуферов. Советую всем пробовть в своей системе, только не надо, покапая какой-нибудь, например Mordaunt-Short Carnival 7, говорить, что саб в стерео - полное гауно
но вродь и не совсем не по теме: обсуждаются Иконы, в том числе восьмерки. в том числе на предмет: закроют ли они все вопросы в стерео...
RE: Dali Ikon MKII - nem2007 - 04-04-2011 21:20
Роман, я в наушниках студийных это тоже не слышу.
Частотный диапазон наушников.
5-35000 Гц
Выложите пожалуйста Вашу оцифровку на файлообменник.