+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: ProAc (/thread-17318.html)
Re: ProAc - Snark - 09-08-2010 23:22
(09-08-2010 23:16)Nikitis link писал(а):[д15 не исключение...вообще кроме таблеток по-моему все остальные проаки требовательные
Не зна.ю насчет этих, но мои Д15 на 15 Вт не реагируют. Требуют от 50 и выше...
Правильное название было бы Дэ50
Re: ProAc - K.V.V. - 09-08-2010 23:26
(09-08-2010 23:22)Snark link писал(а):[quote author=Nikitis link=topic=23740.msg476096#msg476096 date=1281385003]д15 не исключение...вообще кроме таблеток по-моему все остальные проаки требовательные
[
Не зна.ю насчет этих, но мои Д15 на 15 Вт не реагируют. Требуют от 50 и выше...
Правильное название было бы Дэ50
[/quote]
Игорь, а ты знаешь приличные колонки, совершенно не требовательные к качеству остальных компонентов системы?
Re: ProAc - drlamer - 09-08-2010 23:45
так тут вроде пока только о мощности разговор...
Re: ProAc - Snark - 09-08-2010 23:51
(09-08-2010 23:26)kvv link писал(а):Игорь, а ты знаешь приличные колонки, совершенно не требовательные к качеству остальных компонентов системы?речь о мощности и о том, что проак не исключение из правил современного колонкостроения
Re: ProAc - K.V.V. - 09-08-2010 23:56
(09-08-2010 23:45)drlamer link писал(а):так тут вроде пока только о мощности разговор...я не понимаю разговоров о мощности безотносительно качества этой мощности.
Я видел усилители 50-ти ваттные, которые субъективно легко уделывали 200-ваттных удальцов....
Неужели кто-то всеръез думает, что концернтый "конец" будет лучше по звуку прилично скроенного усилителя с мощностью меньше на порядок??
Re: ProAc - drlamer - 10-08-2010 00:01
я так думаю, что качество этой самой мощности, которая "от 50 и выше", подразумевается
Re: ProAc - Snark - 10-08-2010 00:02
я не вижу проблемы сейчас
повторюсь:
мое мнение...проакам надо усиление от 100 ватт для полноценного воспроизведения и раскрытия их потенциала
может у кого-то другое мнение...это нормально вроде
еще
пока
Re: ProAc - Гаруспик - 10-08-2010 00:05
Честно говоря никогда не понимал этого "нужно 10,20,30,100 ватт" и тогда акустика раскрывается. Можно очень просто посчитать сколько неискаженной мощности нужно на динамических всплесках вашего самого разудалого произведения в фонотеке при среднем уровне громкости прослушивания. Как-то посчитал и удивился как на самом деле мало, даже на низкочувствительных ас.
Вот про "качество этой мощности" действительно отдельный разговор.
А можно просто прикинуть на какой мощности вырвет нч динамик
Ах да, проак 130 если подать на него ватт 40 синуса на 40 гц проживёт меньше минуты. Это к слову о "нужно минимум 100 ватт". Зачем нужно? Колонка эти 100 ватт переварит только на сч\вч и то на пределе. Где такие музыкальные произведение, на которых нч тише сч?
Re: ProAc - Snark - 10-08-2010 00:16
очевидно, что кроме л.с. важен еще и крутящий момент
или кому-то не очевидно?
тогда ртфм
Re: ProAc - Гаруспик - 10-08-2010 09:23
Вот тем, кому это не очевидно и говорят на колонки, которые физически не выдержат 40 вт в течении пары минут, что надо "надо усиление от 100 ватт для полноценного воспроизведения".
Если вспомнить, что крутящий момент это сила,умноженная на плечо её приложения, то тогда момент это скорее сила тока, которую усилитель может отдать в нагрузку.
Re: ProAc - Snark - 10-08-2010 09:25
(10-08-2010 09:23)Гаруспик link писал(а):Если вспомнить, что крутящий момент это сила,умноженная на плечо её приложения, то тогда момент это скорее сила тока, которую усилитель может отдать в нагрузку.именно
Re: ProAc - mummy - 10-08-2010 12:47
(10-08-2010 09:23)Гаруспик link писал(а):Вот тем, кому это не очевидно и говорят на колонки, которые физически не выдержат 40 вт в течении пары минут, что надо \"надо усиление от 100 ватт для полноценного воспроизведения\".Э-э-э, а стоковый, маломощный усилитель может отдать большой ток?
Если вспомнить, что крутящий момент это сила,умноженная на плечо её приложения, то тогда момент это скорее сила тока, которую усилитель может отдать в нагрузку.
Я думал, что усилители проектриются под свою нишу, и уже имеют ограничения типа: нижний усилок, маловаттный, со схемотехникой, котрая не может отдать ток бОльший, чем усилители планкой выше этой же конторы?
Re: ProAc - Гаруспик - 10-08-2010 13:15
(10-08-2010 12:47)mummy link писал(а):Э-э-э, а стоковый, маломощный усилитель может отдать большой ток?Может. Какой-нибудь sugden masterclass на 30 с хвостиком ватт отдаст много тока. Больше в тех же условиях, что ямаха ватт на 150.
dateline= писал(а):Я думал, что усилители проектриются под свою нишу, и уже имеют ограничения типа: нижний усилок, маловаттный, со схемотехникой, котрая не может отдать ток бОльший, чем усилители планкой выше этой же конторы?Если этой_же_конторы то наверное так и есть. А если из разных контор?
Просто не понимаю зачем нужна мощность сверх той, что выдержат ас. Все эти сотни ватт меряются на 1 кгц и умалчивается что басовик просто вырвет на втрое-вчетверо меньшей мощности.
Re: ProAc - Mel - 10-08-2010 13:19
(10-08-2010 00:02)Snark link писал(а):я не вижу проблемы сейчасЕсли акустика полноценно играет на небольших мощностях, то зачем ей обязательно 100 Вт и выше? Хотите слушать очень громко, тогда да- подключайте каменных монстров. Проак 130 отлично работают на небольшой громкости. Потому производитель и указывает: от 15Вт звучат хорошо.
повторюсь:
мое мнение...проакам надо усиление от 100 ватт для полноценного воспроизведения и раскрытия их потенциала
может у кого-то другое мнение...это нормально вроде
еще
пока
Re: ProAc - groove - 10-08-2010 13:24
(10-08-2010 13:15)Гаруспик link писал(а):[quote author=mummy link=topic=23740.msg476339#msg476339 date=1281433627]Может. Какой-нибудь sugden masterclass на 30 с хвостиком ватт отдаст много тока. Больше в тех же условиях, что ямаха ватт на 150.
Э-э-э, а стоковый, маломощный усилитель может отдать большой ток?
dateline= писал(а):Я думал, что усилители проектриются под свою нишу, и уже имеют ограничения типа: нижний усилок, маловаттный, со схемотехникой, котрая не может отдать ток бОльший, чем усилители планкой выше этой же конторы?Если этой_же_конторы то наверное так и есть. А если из разных контор?
Просто не понимаю зачем нужна мощность сверх той, что выдержат ас. Все эти сотни ватт меряются на 1 кгц и умалчивается что басовик просто вырвет на втрое-вчетверо меньшей мощности.
[/quote]
ну не вырвет....просто дым пойдет и пыльник вылетит от того, что при нагреве клей растаит
Re: ProAc - groove - 10-08-2010 13:27
(10-08-2010 09:25)Snark link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=23740.msg476205#msg476205 date=1281421428]именно
Если вспомнить, что крутящий момент это сила,умноженная на плечо её приложения, то тогда момент это скорее сила тока, которую усилитель может отдать в нагрузку.
[/quote]
насчет космических токов в АС - уже говорил, что, например, подключал свои АС через предохр 1А и на Хорошей громкости и тяжелой музыке - ок.
Re: ProAc - Snark - 10-08-2010 13:28
(10-08-2010 13:19)Mel link писал(а):Если акустика полноценно играет на небольших мощностях, то зачем ей обязательно 100 Вт и выше? Хотите слушать очень громко, тогда да- подключайте каменных монстров. Проак 130 отлично работают на небольшой громкости. Потому производитель и указывает: от 15Вт звучат хорошо.если хочется тихонечко слушать и мурлыкать себе под нос, то зачем покупать напольные новодельные колонки?
это во-первых
а во-вторых...напольные АС с чуйкой 88дб на малой громкости полноценно играть неспособны
Re: ProAc - Гаруспик - 10-08-2010 13:29
(10-08-2010 13:24)groove link писал(а):ну не вырвет....просто дым пойдет и пыльник вылетит от того, что при нагреве клей растаитНе, именно вырвет. Там линейный ход закончится (вместе с механическим) на такой мощности на нч и подвес вырвет. Перегрев то скорее у пищалки и на бОльшей моще
Re: ProAc - groove - 10-08-2010 13:32
(10-08-2010 13:29)Гаруспик link писал(а):[quote author=groove link=topic=23740.msg476365#msg476365 date=1281435889]Не, именно вырвет. Там линейный ход закончится (вместе с механическим) на такой мощности на нч и подвес вырвет. Перегрев то скорее у пищалки и на бОльшей моще
ну не вырвет....просто дым пойдет и пыльник вылетит от того, что при нагреве клей растаит
[/quote]
ну если подвес - бумажка или тряпка, времен Аббаса...- то может и выплюнет
нормально приклеенную резинку - не вырвет...мля, может обратно вывернет, но не вырвет!
Re: ProAc - Mel - 10-08-2010 13:34
(10-08-2010 13:28)Snark link писал(а):[quote author=Mel link=topic=23740.msg476361#msg476361 date=1281435572]если хочется тихонечко слушать и мурлыкать себе под нос, то зачем покупать напольные новодельные колонки?
Если акустика полноценно играет на небольших мощностях, то зачем ей обязательно 100 Вт и выше? Хотите слушать очень громко, тогда да- подключайте каменных монстров. Проак 130 отлично работают на небольшой громкости. Потому производитель и указывает: от 15Вт звучат хорошо.
[/quote]
Ну не знаю зачем, может быть потому что "новодельные" и потому что "напольные". Эти хоть можно тихонечко слушать. Масса же современной акустики ровно играет только с приличной громкости.