Hi-Fi Forum
Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" (/thread-183025.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - Nonpro - 15-01-2018 13:46

Но я же не сравниваю 6Н1П скажем, с 6И1П Улыбка
Перечисленные 6Н близки по назначению друг к другу, у некоторых даже цоколевка совпадает, и все они могут работать в предварительных каскадах УНЧ.
Разница только в звуковых нюансах, которыми и интересуюсь.

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - AntonZP - 15-01-2018 13:52

чай и кофе являются напитками, наливаются в чашку, дальше вопрос только во вкусовых нюансах.

------------

1. "звуковые нюансы" штука не определенная и очень субъективная.
2. нельзя сравнивать 6н1п и 6н2п "простым перетыком".

но...
если нельзя, но очень хочется, то можно Party0012

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - Nonpro - 15-01-2018 14:13

Спасибо Party0012
Вообще-то я надеялся, что этот вопрос всеми вами изучен и по большинству голосов сделаны соответствующие выводы, и мне только осталось узнать, какие.
Ну да ладно...

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - AntonZP - 15-01-2018 14:20

аааааа.... выводы...

применяте 6н3п в соответвуищих режимах Happy0158

PS. у нее цоколевка другая.

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - Nonpro - 15-01-2018 15:42

Т.е. 6Н3П имеет какие-то преимущества? Или это просто стеб Wink

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - AntonZP - 15-01-2018 15:49

Вам то порассуждать, то сразу выводы... определитесь как-то...

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - Nonpro - 15-01-2018 16:02

Почему же, выводы, конечно. Аргументированные.

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - Nonpro - 17-01-2018 00:18

(21-12-2017 23:13)Nonpro писал(а):  Мне очень хочется иметь регулировку тембров. Просто не понимаю, как можно обходится без них Huh
(22-12-2017 12:32)Alex_Dnepr писал(а):  Когда-нибудь поймёте (мы все надеемся!).
Долго думал, плакал, пытался слушать без тембров Улыбка Нет, Alex, никак не получается слушать без тембров!
Без них звук хотя, наверное, и подобен задуманному звукорежиссеру, но пресный и скучный.
Видимо, старые привычки неискоренимы.

Ну "то таке". А вот подскажите, плиз, сколько. вашему мнению, можно выжать по низам с родных трансформаторов нашей "Сисфонии"?
По паспорту ее тракт (видимо, вместе с колонками) обеспечивает 40 Гц.
Но не исключено, что он искусственно завышен уменьшением разделительных конденсаторов в УНЧ, и если их увеличить, то частота понизится.

Но вот сколько выдержит выходной трансформатор - вот в чем вопрос!
Т. к. слишком низкая для него частота введет сердечник в насыщение.

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - Nonpro - 20-01-2018 17:19

Господа знатоки! Я уже было собрался повторить схему "Симфонии 003 ", даже детали прикупил, но тут неожиданно мне подсказали лучшую и хорошо заремендовавшую себя, по их мнению, схему Лабутина.
Схемы достаточно похожи, но есть и отличия. Какую из них вы порекомендуете, и почему? Улыбка

[Изображение: df2a05b75ca783ee4deedafc78764502-full.png] [Изображение: 95cb61a190ec3787762a917af6c6fe59-full.png]

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - AVM - 20-01-2018 21:20

Не глядя на лишний переходный конденсатор (с2) схема Лабутина лучше.
Но и ее не рекомендовал бы. Избыточное усиление дает 6Н2П, схема будет на грани устойчивости.

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - Nonpro - 21-01-2018 03:48

Ну да, C2 сразу бросается в глаза, это так. Так чем же она все-таки лучше?

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - vadimkanik63 - 21-01-2018 08:52

А что с С2 не так? Чем бросается в глаза?

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - AVM - 21-01-2018 12:08

(21-01-2018 03:48)Nonpro писал(а):  Ну да, C2 сразу бросается в глаза, это так. Так чем же она все-таки лучше?
В схеме Симфонии режим первой лампы жестко задан напряжением на сетке второго триода-фазоинвертора. Это приводит к работе первого триода в режиме микротоков на нелинейном участке ВАХ (практически в зоне отсечки). Посмотрите сопротивление в аноде там под 600кОм ! Учитывая и так большую Миллеровскую емкость 6Н2П
мы получаем еще и заметный завал на ВЧ.
В схеме Лабутенко конденсатор С2 развязывает каскады по постоянке и позволяет свободно выбрать наиболее выгодный режим первой лампы.
Это как раз тот случай когда конденсатор во благо, ну по крайней мере в этой схеме.

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - Nonpro - 21-01-2018 14:52

Спасибо, спасибо! Очень убедительно пояснили Улыбка

А насчет C2 - лишний ФВЧ, и хотя емкость можно выбрать большой, желательно их иметь поменьше.

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - AntonZP - 21-01-2018 20:12

22nF 1M частота фильтра по -3 дБ = 7,234 Гц

но динамически там не один МегоОм, а в несколько раз больше.

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - Nonpro - 21-01-2018 20:28

Ну да, так и есть. Но это вы к чему - что Симфония лучше Лабутина? Улыбка

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - Nonpro - 31-01-2018 01:13

Опс! Однажды слушал свою чудесную "Симфонию", и вдруг в колонках тихо так: "хрусь..." - и один канал накрылся медным тазом Shocked

Разбираюсь - так и есть, накрылось самое важное: выходной транс Ashamed0006
Ясное дело, по закону Мэрфи - как раз по первичной обмотке.

Начинаю вникать, оказывается, все 5 выводов первичной выведены парами - двойным обмоточным проводом.
И вот в одной из таких пар один проводник банально перегорел, даже эмаль обуглилась.
Причины буду выяснять позже, сейчас главное реанимировать транс, и тут столкнулся с непонятностью.
Вот взгляните на данные выходника:

[Изображение: f0929a74f1d11f5d161ed57184346c0e-full.png]

По этим данным первичная намотана обычным ПЭЛом 0.14. Но почему выводы сделаны парами проводников?
Если бы первичка моталась бы двойным проводом, то тогда средний питающий вывод должен быть четверным, но он тоже двойной.
Что же эти за выводы такие хитрые двойные? Может, кто разбирал эти трансы и в курсе их особенностей.

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - element - 31-01-2018 08:17

Выводы первичной обмотки для упрочнения конструкции сделаны проводом,который сложен вдвое и перевит между собой.Один проводник-(0,14) просто очень тонкий,а перевитые вдвое-надёжнее.

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - Nonpro - 31-01-2018 17:39

Стало быть, где-то внутри каркаса, возле намотки эти проводники спаяны вместе?
Иначе смысла в таком удвоении нет.

Я получил несколько странные сопротивления обмоток, не такие, как в таблице.
Сейчас опишу.

RE: Переделка УНЧ "Симфонии 003 стерео" - Nonpro - 31-01-2018 21:48

Получилась такая карта сопротивлений выходных трансфоматоров:

Исправный транс:

211 - 41 - 40 - 190 Ω


Подгоревший транс:

207 - 41 - 40 - 181 Ω

Как думаете, эти перекосы нормально? Где же пресловутая симметрия для ультралинеек?