+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Встречи форумчан (/forum-106.html)
+---- Тема: Аудиофильские системы Харькова. (/thread-187712.html)
RE: Аудиофильские системы Харькова. - Made in USSR - 08-01-2019 03:10
Жолудь , конечно вы в чем то правы ,мы многое не знаем еще , но более чем уверен ,что никто не отличит "размагниченный винил " от обычного. ЧУШЬ , бред и глупость несусветная заниматься подобным! я категорически не против нужных и полезных вещей , но НЕ до маразма же это все должно доходить( ни в коем разе это не относится к людям ИСТИННО верующим в размагничивание пластика, они могут намагничивать и размагничивать что угодно ).
А вот настроить картридж по фигурам лисажу под силу не многим(уверен ,что многие виниловоды вообще об этом слышат первый раз!) и это точно нужно делать , а не изотерикой заниматься.
RE: Аудиофильские системы Харькова. - VladimirNB - 08-01-2019 10:55
(08-01-2019 03:10)Made in USSR писал(а): ... но более чем уверен ,что никто не отличит "размагниченный винил " от обычного. ЧУШЬ , бред и глупость несусветная заниматься подобным!Вы бы сами послушали для начала, а потом и суждения выносили.
Есть очень много явлений которые легко наблюдаемы, но к сожалению пока не объяснимы с точки зрения классической физики которой продолжают учить в вузах.
Но вы хотя бы посмотрели на всё это со стороны производителя: он вкладывает огромны деньги в исследования и производство, в надежде что его инновационный продукт будет востребован потребителями. А есть еще и конкуренция от других производителей, которые занимаются тем же.
А тут приходите Вы, и обзываете всех производителей жуликами, а всех потребителей идиотами ведущимися на рекламу. Не много ли Вы на себя берете? Может надо для начала купить себе зеркало?
RE: Аудиофильские системы Харькова. - Жолудь - 08-01-2019 11:20
(08-01-2019 03:10)Made in USSR писал(а): Жолудь , конечно вы в чем то правы ,мы многое не знаем еще , но более чем уверен ,что никто не отличит "размагниченный винил " от обычного. ЧУШЬ , бред и глупость несусветная заниматься подобным! я категорически не против нужных и полезных вещей , но НЕ до маразма же это все должно доходить( ни в коем разе это не относится к людям ИСТИННО верующим в размагничивание пластика, они могут намагничивать и размагничивать что угодно ).Я в какой то степени так же атеист в этих вопросах, но опыт когда меня бьет разрядом при дотрагивании до металлической тележки в магазине, или когда в детстве баловались меховыми шапками,эбонитовыми палочками наэлектризируя себя,имеется. ХЗ ,возможно и там что то есть, в этих микробороздках?
А вот настроить картридж по фигурам лисажу под силу не многим(уверен ,что многие виниловоды вообще об этом слышат первый раз!) и это точно нужно делать , а не изотерикой заниматься.
RE: Аудиофильские системы Харькова. - Made in USSR - 08-01-2019 12:04
(08-01-2019 10:55)VladimirNB писал(а): Вы бы сами послушали для начала, а потом и суждения выносили..............ДА ,я не истинна в последней инстанции
Не много ли Вы на себя берете? Может надо для начала купить себе зеркало?
вы правы -может и много на себя беру и обязательно куплю зеркало
но я веду речь о конкретном устройстве и не более того (я же не говорю ,что виброразвязки не нужны или картриджи все одинаковые или зачем стол за десятку к примеру ).
теперь о производителях - конечно они хитры и все делают ради того что бы получить прибыль и зачастую выпускают устройства которые почти бесполезны.
я при своем мнении ,вы при своем -это нормально.
ну а система у "Михаил Борисов" конечно хорошая и пусть радует человека,
тем более ,что как я вижу человек он увлеченный и готов тратить много времени и денег на достижение своих целей .и это хорошо.
RE: Аудиофильские системы Харькова. - petr.solo1223 - 08-01-2019 12:21
(08-01-2019 03:10)Made in USSR писал(а): А вот настроить картридж по фигурам лисажу под силу не многимНу дык меломаны "овцелограф" только на картинках видели.
RE: Аудиофильские системы Харькова. - Made in USSR - 08-01-2019 12:39
разные меломаны бывают .........
а вот те "мастера " которые приходит к ним настаивать вертушки , должны знать и уметь работать с приборами .
а не только с шаблонами ,линейками ит.п , а то настроят , а проверяют потом только на слух 
RE: Аудиофильские системы Харькова. - zick - 08-01-2019 12:46
(08-01-2019 12:04)Made in USSR писал(а): теперь о производителях - конечно они хитры и все делают ради того что бы получить прибыль и зачастую выпускают устройства которые почти бесполезны.Вспомнил, как скептически относясь к всяким необъяснимым вещам, прищурился , гладя, как Медведев втыкал сетевую приблуду с турмалином в аппарат.... Ну как , как камешки примотанные к шнуру могут чего-то там улучшить. Потом был лёгкий шок, настолько это было очевидно. Так что удивляться нам ещё многому придётся, пока имеются такие хитрые производители.
RE: Аудиофильские системы Харькова. - petr.solo1223 - 08-01-2019 13:37
(08-01-2019 12:46)zick писал(а): Вспомнил, как скептически относясь к всяким необъяснимым вещамВсё нам непонятное всего лишь недостаток знаний. Но знать всего нереально, но узнать и разобраться можно при желании всегда. Мне было интересно как и на что влияют природные минералы и почему овцелограф ничего не показывает,а мы слышим разницу и я разобрался. Никакой мистики, чистая физика.
RE: Аудиофильские системы Харькова. - vitaly - 08-01-2019 17:02
Если настраивать картридж по фигурам Лиссажу ,то нужно обладать минимумом знаний хотя бы ,опытный винильщик это легко сделает на глаз ,часто картридж для получения искомого огурца уже и двигать некуда ,а уж куда деваются нулевые точки ,так и подумать страшно ...и если быть таким педантом,то при прослушивании необходимо мерить толщину пластинки и регулировать вертикальный угол ...да и знать не мешает под каким углом оригинальный резец резал матрицу ...прослушивание становится увлекательным занятием ,правда?
RE: Аудиофильские системы Харькова. - Irafas - 08-01-2019 20:38
Прошу не удалять этот пост, как - "флейм или троллинг"... Это серьёзный вопрос, вокруг которого долгое время сталкиваются разные мнения в обсуждении своей "истины".
Давно известно такое понятие в психологии - фетишизм. Это разновидность верований и преклонений предметам - фетишам, которые существуют в разных областях захвата психики человека. Каждый такой предмет - фетиш - по их мнению имеет неизученную чудодейственную силу влияния на окружение и восприятие действительности. Преклонение не подразумевает поиск и объяснение "истины"; оно лишь делает человека зависимым от этих предметов. Они могут быть очень разными: от волосинки, до огромного камня...
Очень важный момент: Эти предметы часто объединяют между собой "создателей" и "потребителей" этой ветви сознания, общей целью которых является - дальнейшее маркетинговое заражение и привлечение в свою секту новых фанатиков..
ОбъяснЯть можно всё, но не всё можно объяснИть. Тем более - невозможно правдиво объяснИть ложь.
Чаще всего грань проводится между - "Ты не слышишь разницы, а я слышу!"
Но вопрос ведь не в этом. Слышат влияние и разницу - большинство! Но не это является разделом споров!
Важно то - насколько важна для всей системы и её итогового звучания музыки - та досточка, которую торжественно подсунули под что-то.
Доля её влияния на объективный результат, и доля её воздействия на психику - вот это более интересно.
RE: Аудиофильские системы Харькова. - artshop - 08-01-2019 22:01
Irafas, небогатый у Вас опыт прослущек, если Вы веруете, что влияние и разницу слышат большинство...
RE: Аудиофильские системы Харькова. - Irafas - 08-01-2019 22:08
Андрей, это не ответ по сути, а обходной манёвр вокруг вопроса.
Про опыт - давайте не будем
RE: Аудиофильские системы Харькова. - matador - 09-01-2019 00:08
(08-01-2019 17:02)vitaly писал(а): Если настраивать картридж по фигурам Лиссажу ,то нужно обладать минимумом знаний хотя бы ,опытный винильщик это легко сделает на глаз ,часто картридж для получения искомого огурца уже и двигать некуда ,а уж куда деваются нулевые точки ,так и подумать страшно ...и если быть таким педантом,то при прослушивании необходимо мерить толщину пластинки и регулировать вертикальный угол ...да и знать не мешает под каким углом оригинальный резец резал матрицу ...прослушивание становится увлекательным занятием ,правда?Виталий Спиридонович, а какое отношение Ваше "Лиссажу" имеет к геометрии тонарма? Какой "огурец" Вы на глаз настраиваете и вообще, как часто у такого профи как Вы игла не попадает в нулевые точки?
Поделитесь пожалуйста своими всеобъемлющими знаниями
RE: Аудиофильские системы Харькова. - artshop - 09-01-2019 00:39
Irafas, сорри, но в профиле нет Вашего имени...
Так вот, никакого обходного маневра...
Ваши НУ - это что разницу слышит большинство, и дальше пошел раскручиваться клубок мыслей, рассуждений, обсуждений и мечтаний... (см. #71)
Мои НУ - совсем другие. И, соответственно, у меня другой клубок раскручивается. И вот в этом то клубке практически нет разногласий по надобности или целесообразности применения вкусняшек в нашем любимом деле....
С уважением.
RE: Аудиофильские системы Харькова. - Made in USSR - 09-01-2019 00:40
там вообще никакого "огурца" быть не должно! там должна быть прямая линия ,наклоненная на 45 градусов и имеющая относительно нуля равные концы!
я поднял вопрос о проверке настройки картриджа "лисажу " и 90 проц. а может и 99, начали копаться в гугле
и разбираться в вопросе . ну и это хорошо! я и сам этого не знал , пока не стал разбираться в вопросе.сложный для регулировки параметр - вертикальный угол установки головки ( это угол захода иглы) и его по лисажу не возможно настроить ни как . есть другой точный способ.
нет умений и знаний работы по лисажу ? ну тогда хотя бы вот такой( https://www.ebay.com/itm/Fosgate-Fozgometer-LP-Turntable-Phono-Azimuth-Meter-Gene-Rubin-Audio-since-1979/153332227402?hash=item23b3501d4a:g:LzAAAMXQobdQ7wbE:rk:1
f:0 ) прибор должен быть или аналог подобного устройства ,так как он не может стоить и половины той цены ,что на ебей.
RE: Аудиофильские системы Харькова. - Boostaddict - 09-01-2019 00:59
Я видел размагнивачающие дивайсы для пластинок. Про разницу до и после сказать не могу, т.к. хозяин никогда не ставил винил без сего действа.
Но насколько заметно влияет этот процесс на компакт диски была возможность убедиться у Артшопа, когда я притащил свой диск и он зазвучал как-то блекло. Андрей прогнал его разок, стало намного чище, яснее, живее. Прогнал ещё пару раз - стало ещё лучше. Абсолютно не ожидал такого эффекта и теперь RD-3 стоит в списке вещей, которые нужно купить.
RE: Аудиофильские системы Харькова. - vitaly - 09-01-2019 00:59
У меня как раз все попадает - это я умникам про фигуры написал ,где реальная бредятина ,ну я понимаю в дорогом магнитофоне голову так можно настроить ,но имея вертушку ,на которую с трудом собрали за 2 года 200 баксов ,настраивать по фигурам Лиссажу ,а еще и вертикальный угол искать
,пацаны вы шо ,гоните?
RE: Аудиофильские системы Харькова. - matador - 09-01-2019 01:08
(09-01-2019 00:40)Made in USSR писал(а): там вообще никакого "огурца" быть не должно! там должна быть прямая линия ,наклоненная на 45 градусов и имеющая относительно нуля равные концы!Ах так это Вы автор "Лиссажу", тон так сказать задали
я задал тон по "лисажу " и 90 проц. а может и 99, начали копаться в гугле
сложный для понимания и регулировки параметр - вертикальный угол установки головки (так называемый угол захода иглы) и его по лисажу не возможно настроить ни как . есть другой точный способ.
нет умений и знаний работы по лисажу ? ну тогда хотя бы вот такой( https://www.ebay.com/itm/Fosgate-Fozgometer-LP-Turntable-Phono-Azimuth-Meter-Gene-Rubin-Audio-since-1979/153332227402?hash=item23b3501d4a:g:LzAAAMXQobdQ7wbE:rk:1
Во-первых, давайте ваши "Лиссажи" и "огурцы" называть общепринятыми понятиями, что конкретно вы имеете в виду под этими жаргонами?
Во-вторых, "вертикальный угол установки головки" это судя по всему VTA? Или под указанным в скобках "так называемый угол захода иглы" Вы подразумеваете SRA?
И в третьих, этот позорный Fozgometer не то что нах не нужен (кстати, для его правильной работы нужна калибровка), а 5 часть его $300 стоимости (не говоря уже о Вашей половине) дадут результат в разы хуже простого мультиметра и таблицы перевода V в dB
А, и в четвёртых, эта 300-баксовая хрень не для настройки VTA/SRA, а для балансировки Crosstalk (Азимута).
P.S. Виталий Спиридонович, скажите откровенно, Вам не смешно смотреть на "лайкеров" Вашего предыдущего поста? Ведь среди них максимум (!) 1 человек понимает о чём Вы вообще, и то частично!
RE: Аудиофильские системы Харькова. - Made in USSR - 09-01-2019 01:11
да причем тут вертушка за 200 баксов ? там вообще ничего не надо регулировать.
.купил -поставил пластинку , ну наливай да пей
RE: Аудиофильские системы Харькова. - petr.solo1223 - 09-01-2019 10:20
(08-01-2019 20:38)Irafas писал(а): Важно то - насколько важна для всей системы и её итогового звучания музыки - та досточка, которую торжественно подсунули под что-то.Ну раз вы так глубоко копнули ,то почему выборочно ? Человек в большинстве своём раб своих страстей и желаний и получает удовольствие от удовлетворения базовых инстинктов - погонять адреналин различными способами и хапануть эндорфинчика вкусно пожрав попив потрахавшись , т.е человек готов платить за удовольствие и чем он более искушен и требователен и не стеснен в средствах,тем более разнообразен его портфель удовольствий.
Доля её влияния на объективный результат, и доля её воздействия на психику - вот это более интересно.
Хай-Енд Аудио одно из них , и за ту досточку он готов заплатить намного больше,чем даже за самую красивую и умелую чиксу, если эта досточка доставляет необходимый кайф . Глупо пытаться оценивать одному субъекту "объективный результат" другого субъекта.