+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? (/thread-193473.html)
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - Serpens - 15-05-2020 16:09
Если честно, то у этого знакомого звук дома достаточно яркий, как по мне, так чересчур, но ему нравится. Поэтому мог и не обратить внимание на эту яркость.
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - VNV73 - 15-05-2020 16:11
(15-05-2020 16:09)serpens писал(а): Если честно, то у этого знакомого звук дома достаточно яркий, как по мне, так чересчур, но ему нравится.Так может потому и отзыв положительный?
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - Serpens - 15-05-2020 16:13
Ты же сам любишь яркий звук
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - VNV73 - 15-05-2020 16:17
(15-05-2020 16:13)serpens писал(а): Ты же сам любишь яркий звукУже нет... Вылечили
Но и без тумана... То есть,обычны такой себе нормальный звук нравится ))
Я, кстати, всё время пытался побороть яркость(она меня преследовала лет десять), но искал не там..
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - Serpens - 15-05-2020 16:23
(10-05-2020 17:55)VNV73 писал(а): понял, что играет он гуд.. Да, не броско(как я люблю), но правильнее..Ты понял, что не броско правильнее, но ты любишь броско.
Коля, ты или крестик сними, или ...
(15-05-2020 16:17)VNV73 писал(а): Я, кстати, всё время пытался побороть яркость(она меня преследовала лет десять), но искал не там..Уверен, во всем были виноваты 004-е
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - VNV73 - 15-05-2020 16:34
(15-05-2020 16:23)serpens писал(а): Ты понял, что не броско правильнее, но ты любишь броско.Броско и ярко(в отношении звука) - это как тепло и мягко. То есть разные абсолютно понятия. Броско (в моём понимании) - это когда звук вызывает "вау-эффект". Иногда такое встречал, даже у себя, но при этом была куча реальных недостатков в звуке. А восторгать должен не звук (он вообще не должен привлекать внимания), а сам материал. А звучание системы должно лишь не мешать передавать эмоцию..
Коля, ты или крестик сними, или ...
К сожалению, в погоне за "шоб не так, как у всех", многие об этом забыли и в итоге, приходя в гости, слышишь систему, а не исполнителя..
(15-05-2020 16:23)serpens писал(а): Уверен, во всем были виноваты 004-еНет - это совершенно не причём...
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - urdos - 15-05-2020 16:50
(15-05-2020 16:17)VNV73 писал(а): Уже нет... ВылечилиСупермакс, у тебя звучит очень хорошо!
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - Supermurzic - 15-05-2020 17:01
(15-05-2020 15:57)VNV73 писал(а): Но то такое..Само по себе наличие аппаратов высокого уровня недостаточное условие - этого добиваются тонкой настройкой системы.
Я вот что думаю. Многие покупают дорогущие компоненты, такие же кабели, ища свой "потрясающий" звук. А какой он этот звук должен получиться в итоге? Мало кто скажет точно... Одна вещь является объективной - на минимально нормальной системе, абсолютно любой материал должен воспроизводиться адекватно, то есть, хотя бы не раздражать отдельными звуками (обычно на СЧ). При этом, чтобы и мути не было и сцена присутствовала. Именно это закладывает звукорежиссёр. Он ведь не ориентирует свой продукт исключительно для систем за 100000у.е. То есть, всё перечисленное должно наличествовать и на обычных хай-фай компонентах.
А на деле получается, что даже реализовать комфортное звучание любого материала, для подавляющего большинства пользователей является архисложной задачей. Почему? И это несмотря на дорогие "приблуды"...
Ну, а почему... потому что надо: 1. знать как должно быть и 2. знать как этого добиться
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - VNV73 - 15-05-2020 17:08
Согласен, коллега.
Но иногда для получения звука без слышимых недостатков, когда толерантно отыгрывается абсолютно любой материал, не нужно вообще ничего дорогого. А иногда даже, некоторая брендовая кабельная продукция может оказать "медвежью услугу".. Причём сразу этого можешь не понимать и даже получить вау-эффект, а спустя время не понимать, почему звук назойливый и больше 10-ти минут систему слушать сложно. И ещё хуже, меньше всего будешь грешить на "сабж" вызвавший вау-эффект... "Уж он то точно нормальный..." )))
(15-05-2020 16:50)urdos писал(а): Супермакс, у тебя звучит очень хорошо!Спасибо, Юра, но самую каверзную пестню(Good Times) я не писал. От греха подальше...
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - Supermurzic - 15-05-2020 17:12
(14-05-2020 17:50)Kir9790 писал(а): Вот мой недавний кусочек опыта.Вы не поняли причинно-следственных связей. В данном случае изменение питания не при чём - дело в другом/изменившемся расположении акустики в помещении. Вероятность 98%
Много раз пробовал играться с поглощением-рассеиванием по бокам КДП. И разница была всегда крайне мизерная.
И прошёл год, все компоненты остались прежние, изменилось лишь питание (и то не кардинально). И снова попробовал поставить поглотители по бокам (в площадки первых отражений) и получил: сцену прилично шире и немного глубже, КИЗы гораздо чётче локализуются и общее впечатление вовлечённости (а это ИМХО самое главное) - выше.
И как здесь сказать что важнее-первичнее? Яйцо или курица?
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - Serpens - 15-05-2020 17:35
(15-05-2020 16:34)VNV73 писал(а): А восторгать должен не звук (он вообще не должен привлекать внимания), а сам материал. А звучание системы должно лишь не мешать передавать эмоцию.Коллега, вы повзрослели
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - Kir9790 - 15-05-2020 17:58
(15-05-2020 17:12)Supermurzic писал(а): Вы не поняли причинно-следственных связей. В данном случае изменение питания не при чём - дело в другом/изменившемся расположении акустики в помещении. Вероятность 98%Вы не поняли. Разве я где-то писал, что изменил расположение акустики?
....
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - Supermurzic - 15-05-2020 18:11
(15-05-2020 17:58)Kir9790 писал(а): Вы не поняли. Разве я где-то писал, что изменил расположение акустики?Спорить не буду, но знаю о чём говорю. Не обязательно приглашать команду грузчиков - достаточно слегка однократно зацепить жопой.
Коллега, ваше предположение не верно на 100%.
И, прошу вас, хоть ваши посты и вызывают у меня симпатию... - не надо так категорично
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - Kir9790 - 15-05-2020 18:25
(15-05-2020 18:11)Supermurzic писал(а): Спорить не буду, но знаю о чём говорю. Не обязательно приглашать команду грузчиков - достаточно слегка однократно зацепить жопойКогда ставил панели, то делал это сам (родных выгнал на улицу) в интимной обстановке, опой (а также другими органами) не цеплял т.к. траектория моих движений не проходила через зону АС ))
Но замечу, что после установки панелей, после первых нескольких дней, когда улёгся эффект Вау, то начал замечать некоторые недостатки, которые могли быть связаны с расположением АС. Немного поигрался. Сдвиг АС - не помог, а вот небольшое изменение угла их поворота - дало отличный эффект.
Посему, после изменений в ак. обработке стОит попробовать немного изменить расположение АС. Это может дать хороший профит в изменившихся условиях. Хотя это общеизвестный факт...
(15-05-2020 18:11)Supermurzic писал(а): И, прошу вас, хоть ваши посты и вызывают у меня симпатию... - не надо так категоричноЗвыняйтэ если что не так
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - VNV73 - 15-05-2020 18:57
(15-05-2020 17:35)serpens писал(а): Коллега, вы повзрослелиНу, так читая данный форум, не впасть в крайности задача не из лёгких.
Чего только стоит "уровень чёрного", который тут боготворили, и который более всего выражен у стримингового МП3 радио
Уровень черного - это дырка от бублика, то есть пустота, которой в нормальных условиях быть не должно. Вместо пустоты должна быть информация...Одно время, я даже радовался, что МП3 у меня зазвучали так же хорошо, как 44\16, а оказывается, это 44\16 зазвучало, как МП3..
Что интересно, многие на это ловятся.. Я помню откровения Вер-Вольфа, заявлявшего, что МП3 звучит лучше исходника.
ЗЫ Одним из лидеров по "уровню чёрного" был TinyMPD на Линуксе. Сразу возникает ВАу-эффект, как всё раздельно, а чем дальше слушаешь, тем больше дискомфорта от звука и понимания что оно синтетично-цифрячное.
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - Kir9790 - 15-05-2020 19:04
(15-05-2020 18:57)VNV73 писал(а): ЗЫ Одним из лидеров по "уровню чёрного" был TinyMPD на Линуксе.Для меня по уровню чёрного лидер - Volumio (какая-то версия для ПК то ли годовалой то ли даже двухгодовалой давности). Ничего подобного ни до, ни после - никогда не слышал.
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - Sergeo - 15-05-2020 19:05
Все просто. Если нет кдп то...главное провода. А что еще делать остается? Плохо когда есть кдп. Тогда провода плюс двигать, вешать, стелить..до бесконечности.
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - VNV73 - 15-05-2020 19:10
(15-05-2020 19:04)Kir9790 писал(а): Для меня по уровню чёрного лидер - VolumioМожет быть.. Но знакомство с "уровнем чёрного" началось именно с TinyMPD. Они первонахеры
(15-05-2020 19:05)Sergeo писал(а): Все просто. Если нет кдп то...главное провода.Если стоит задача просто слушать музыку (что на данном форуме редкость), то достаточно обычной заставленной предметами обихода (не звонкими) комнаты.
И оно на штатных проводах будет играть. А когда комната "звенит" и пытаются причину побороть искоренением симптомов, то тогда и возникают на горизонте кабельные бренды, готовые предложить продукт "нужной кривизны"...
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - Kir9790 - 15-05-2020 19:19
(15-05-2020 19:10)VNV73 писал(а): Может быть.. Но знакомство с "уровнем чёрного" началось...Вопрос "уровня чёрного" - это вопрос терминологии.
Николай, ИМХО ты понимаешь этот термин своеобразно. Что-то типа проглатывания самых тихих звуков" из-за чего нет заполненности пространства между инструментами. И вывод у тебя негативный.
Другие - понимают "повышение уровня чёрного" - на манер "снижения фонового шума в КДП".
Ниже фоновый шум (глубже уровень чёрного) - лучше слышны тихие звуки и т.п. - звук лучше. Поэтому чем чернее фон - тем лучше.
RE: Что по факту в приоритете? КДП или сеть? - VNV73 - 15-05-2020 19:36
(15-05-2020 19:19)Kir9790 писал(а): Вопрос "уровня чёрного" - это вопрос терминологии.Нет, Кирилл. Я тогда впервые это услышал и в отношении данного плеера много было разговоров на эту тему, в том числе и от тебя. Там просто эта пустота была явной... И в итоге, сколько народ не перебирал настройки, так нормального звука и не получили.
Николай, ИМХО ты понимаешь этот термин своеобразно.
Нету никакой другой терминологии...
ЗЫ Заведи альтернативный источник...