+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. (/thread-203333.html)
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - roteid - 13-01-2025 21:25
Мой любимый носитель, это компакт-кассета. Мне он давно нравился и я с годами лишь убедился в этом. Как визуально-тактильно, так и звуком вполне удовлетворен.
Я не гоняюсь за какими-то супер характеристиками. Запись на нее с винила и компакт-диска считаю правильным классическим решением, но можно и Lossless WAV..с хорошего ЦАПа тоже.
К остальным носителям отношусь ровно. Ну есть они и хорошо. Спорить можно много, но не к чему.
А вот к всяким стримерам отношусь как к баловству, кому-то может удобно, но как по мне, это просто цифровое фоновое радио и подходит только для ознакомления и фона.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - kastet78 - 13-01-2025 21:47
(13-01-2025 21:25)roteid писал(а): А вот к всяким стримерам отношусь как к баловству...Аналогично. Любой носитель - это уже собственная музыка, не зависящая от проплаты за интернет и блокировки ресурса + тактильно-визуальный контакт...
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - Draconian - 13-01-2025 22:01
Носитель,это тупо надёжно.
Всегда в наличии.
Инет сегодня есть,завтра нет.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - С. Михалыч - 13-01-2025 22:59
(13-01-2025 22:01)Draconian писал(а): Носитель,это тупо надёжно.И лучше в первоисточнике, LP\CD
Всегда в наличии.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - Draconian - 13-01-2025 23:02
Да что то я в последнее время и СД даже почти не слушаю)
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - С. Михалыч - 14-01-2025 00:59
Цитата:в последнее время и СД даже почти не слушаю)Зря, хорошо записанные СД оставляют довольно позитивные впечатления от прослушивания
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - Draconian - 14-01-2025 01:19
Хочется послушать то,чего раньше не слушал.
А не то что заездил уже за 40 лет)
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - coralsea - 14-01-2025 02:42
(13-01-2025 13:28)element писал(а): Этому плееру было от покупки всего лишь пару месяцем и он перестал работать.Вы заканчиваете, причем тут срок службы CD плеера и обсуждаемая тема? Все ваши доводы тут опровергли...
Кодирование сигнала в РСМ 16/44100 полностью!! закрывает потребность в звуке для пользователей CD.
Остальное-создание из мухи слона.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - speedster - 14-01-2025 08:24
(14-01-2025 02:42)coralsea писал(а): Вы заканчиваете, причем тут срок службы CD плеера и обсуждаемая тема? Все ваши доводы тут опровергли...при чем здесь кодирование сигнала .
Кодирование сигнала в РСМ 16/44100 полностью!! закрывает потребность в звуке для пользователей CD.
Остальное-создание из мухи слона.
дело в конкретной реализации . а это две большие разницы .
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - element - 14-01-2025 11:16
Сoralsea, объясняю лично вам. Есть такие форумчане, которым хочется увидеть в прочитанном то, что им хочется увидеть. Вы даже не поняли смысл написанного.
CD плеер Эстония ( как его ...001, или010 не помню как правильно )вышел из строя по непонятной причине через пару месяцев после его покупки в магазине. То есть, это новый апарат. ( по статистике обеспечения гарантийного обслуживания, большинство выхода из строя электронной техники происходит именно в течении первых двух месяцев работы. Если апарат в течение первых двух месяцев не поломался, то ему суждено проработать без поломок довольно долго). Так-как этот CD плеер был гарантийный, его отнесли сначала в магазин покупки, где после осмотра ему сделали рекламацию,выдали справку на бесплатный гарантийный ремонт, а затем направили в мастерскую которая в данное время осуществляла гарантийную поддержку этих CD плееров. Так- как эта техника в то время была для ремонтного сервиса новой, его продержали в сервисе около месяца и даже отправили в течение этого времени на завод-изготовитель. Там ( по их словам) апарат привели в " порядок" и вернули покупателю. Но через пару дней ситуация повторилась- Эстония снова перестала работать. Тогда покупатель обратился в частном порядке к моим услугам. Для меня апарат тоже был новой техникой и всех нюансов ремонта этой электроники я еще не знал и не понимал. Провозившись порядка недели ним, я призал свое бессилие в данном вопросе и вернул плеер хозяину.
С высоты прошедших лет и накопленного опыта говорю, что сейчас, при такой неисправностия бы знал в каком направлении его " копать". За этот период у меня было в работе очень много подобной техники. Филлипсы 100й, 200й и 300й серий на аналогичной элементной базе, первый Маранц ( клон Филипса 100). А так же множество других марок различных брендов. Это не хвастовство, а консатация того, что если это электроника ( сложная электроника), то ей свойственно иногда выходить из строя с соответствующими последствиями для такой техники.
Кстати, вертушки практически не выходят из строя . Только по истечении длительного периода работы ( или нахождения в закромах без работы) измеряющегося десятилетиями. Когда техника стоИт без работы, это даже хуже для её состояния.
ТЕХНИКА ДОЛЖНА РАБОТАТЬ.
А то, как должны звучать CD, мы ещё обсудим. Время есть.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - baheba - 14-01-2025 12:25
(12-01-2025 21:39)kastet78 писал(а): Здрасьте! Я волен выбрать абсолютно любой исходный материал, проанализировать его техническое качество, хоть с динамическим диапазоном мастер ленты, хоть с образа блюрэя, который часто записан без агрессивной компрессии, и прожечь на сд-р, если техническое качество моего компакт диска не устроит. А потом расскажите мне что компакт диск это унылое уг! За качество содержимого на носителе отвечают студии звукозаписи, где и на виниле немало шлака имеется: кривой, не отцентрованный блин с зажатой динамикой и неустранимыми артефактами, в виде щелчков и свистящих себилянтов! Так что не надо смешивать коней с людьми...Что и где вы собрались выбирать
?Чтоб убедиться чем "дышат" эти недоразумения-можно глянуть в рейтинге лейблов выпускаемых эту пластмассовую музыку,в среднем там DR-8-12.
В оцифрованном виниле DR-14-15.
Вот и весь ваш "выбор".
Но повторюсь-винил ценен прежде всего как носитель аналога.
Тем кто не заморачивается этим-вообще пофиг как сибилявит и скрежечет эта цыфирь,воспринимают за чистую монету прицокивая и причмокивая едят её с любыми приправами,то ли блюрей,то ли херрей,оно же переводится из субстанции в субстанцию одним нажатием клавиши на компе,в этом его преимущество,да.
Ну и стерео индустрия с радостью уцепилась за это,ведь ремастировать и свести многоканальную запись в студии в аналоге-это кропотливейшая работа(как и в DSD кстати),а вот в PCM-пжалуйста,в день по сто пучков любая баба Параска может связать.
А раз легко,быстро и с малыми затратами-значит будем оболванивать барашек,типо цыфирь это заоблачное какчество,что и происходит здесь с отдельными индивидууами.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - kastet78 - 14-01-2025 12:38
(14-01-2025 12:25)baheba писал(а): Что...Вы слишком эмоциональны в своих выссаазываниях. Давайте меньше эмоций, больше физических доаазательств.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - Draconian - 14-01-2025 13:35
При чём тут надёжность чего либо? Не понятно.
У меня есть гирьки фунтовые для безменов.
Им по 200 лет,они не сломались до сих пор,представляете?
И звук наверное зашибись.
Это я к тому,что чем примитивнее устройство,тем оно надёжней.
Так же и патефоны пашут до сих пор и фонографы для записи на восковых валиках.
Мне вот на днях целый пакет шеллака отдали,надо разобрать ,отдать владельцам патефонов знакомым.
Так же и СД проигрыватели есть начала 90х,всё пашет без проблем.1 битники.
Вопрос просто к качеству изготовления изделия.
Вы же пишете то какой то Эстонии,где половина была наша половина иностранная.
Сам недавно продал Вегу 112 СД,половина (питание ) наше,остальное Саньё.
Вот Саньёвская часть рабочая,наша просела и попортила уже Саньёвскую.
Причём проигрыватель рабочий,читает,воспроизводит но с проблемами.
Забрал спец,сделает.
Александру.
Я подозреваю ,что динамический диапазон розового шума будет ещё выше ,чем у LP.
Догадаетесь почему?
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - element - 14-01-2025 14:53
Вега..Sanyo - там электроника. Транспорт и очень неплохой от С.Е.С. Лазерный пикап тоже от Sanyo SF- 100. Или SF- 9O. БП- Бердского завода.
Гири от безмена пилИте, возможно они золотые.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - Draconian - 14-01-2025 15:02
И что,я всё это знаю.
То есть согласны,что винил устаревшее,примитивное устройство,которое не ломается.
Верно?
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - coralsea - 14-01-2025 15:14
(14-01-2025 11:16)element писал(а): CD плеер Эстония ( как его ...001, или010 не помню как правильно )вышел из строя по непонятной причине через пару месяцев после его покупки в магазине.Зачем нам всем это знать? Сломался-да и фиг с ним..
(14-01-2025 11:16)element писал(а): А то, как должны звучать CD, мы ещё обсудим. Время есть.Да,афигенно они звучат, особенно те, что K2HD и прочие, типа, аудиофильские (хотя и среди них есть нюансы).
Я , когда, 565-ю токкату Баха слушаю ( на аудиофильском диске), так пробирает до костей-МОЩА во всем!
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - element - 14-01-2025 15:45
(14-01-2025 15:02)Draconian писал(а): И что,я всё это знаю.То есть- вы провоцируете
То есть согласны,что винил устаревшее,примитивное устройство,которое не ломается.
Верно?
Coralsea, про устройство CD плеера Вега начал рассказывать draconian, в не я. Спросите у него зачем он его сломал и отдал специалисту в ремонт.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - Draconian - 14-01-2025 16:06
Во первых,это Вы утверждаете,что вертушки работают десятилетиями.
Следовательно это очень надёжное,примитивное устройство в плане механики и электроники.
Ещё замечу,что если оно постепенно изнашивается,это жен механика,всё верно,то износ не влияет на качество воспроизведения,всякие люфты,болтанки в соединениях и т.д.
Так же и не влияют возрастные изменения в электронных элементах.
Только иголки меняй...
Всё верно?
Рассказывать про поломанные СД плееры,которые не смогли починить, начали Вы,и про устройство их тоже.
А не я.
Я ремонтом не занимаюсь,и не ломаю.
Отдали не нужный,я вычистил,проверил,диагностировал и продал тому ,кому он нужен и кто сможет его привести в порядок.
Мне такое не надо.
У меня нормальные ,рабочие есть поприличней.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - kastet78 - 14-01-2025 16:06
(14-01-2025 15:45)element писал(а): То есть- вы...Могу предположить, что вы хотели сделать акцент на опыте прослушивания проигрывателей компакт дисков со времен их зарождения, с каноничными 14 - ти битными ТДА1540. Принимая во внимание ваш опыт, подчеркну, что старые технологии совершенствуются, и даже вы на примере LP это отмечали. Полагаю, не стоит упорствовать в неблагодарном деле изменения мира, а согласиться хотя бы на ничью
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - element - 14-01-2025 16:30
Да мне, собственно , плевать, что вы там думаете.
( обратитесь к эпиграфу к этому топику. Нужно в гугл набрать: стихотворение С. Есенин " ветер дует с юга...."
Непонятно только вот что, упирать на то, что все CD зчучат отлично, это как минимум не иметь слуха. Не знать, что такое - хорошее звучание и почему очень и очень многими ценится и понимается звучание виниловой пластинки.
Не той пластинки, которая найдена на помойке, а именно релиз хорошего производителя, над которой работали знаменитые звукооператоры, продюссеры, инженеры мастеринга и другие . Когда такое будет понятно вам, тогда будет ясно и что такое аналоговый звук и в чём разница между аналогом и цифрой.
В свое аремя, в 90- е у меня было много аудиофильских и качественных CD релизов. Я покупал только фирменные компакты на Act, Telarc, XRCD от JVC, рок на REPERTUARE, записанный с помощью SBM и др. Затем от многого избавился. Хотя и сейчас кое- что имеется. Например:
[attachment=1268603][attachment=1268604][attachment=1268605]
На счет пластинок от Мелодия я тоже вам расскажу. Но вы, эти хорошие релизы, никогда к сожалению не увидите. С одной стороны, это для вас совсем не нужно, а с другой стороны, такое на мусорках валяется очень редко.