Hi-Fi Forum
Выбор широкополосных динамиков и их оформления - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор широкополосных динамиков и их оформления (/thread-33605.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - K.V.V. - 29-06-2011 13:46

У меня в гараже валяется пара динамичков SABA 25-260H
http://www.german-vintage-loudspeakers.com/navid.318/saba-26-cm-coaxial-driver-25-260h-1674u15.htm
Только твитеры сняты( есть, просто отдельно) и на керне выточенный из дерева Phase Plug....
Все собираюсь что-то с ними сделать....
Они чего-то стоят вообще?

Мне, как чайнику, объясните, плиз...задача построения open baffle только в том, чтобы выдержать размеры?
Т.е. можно ли сделать ящик без задней стенки, чтобы расстояния соблюсти и формат ящика был удобоварим в приличном интерьере?!?!?

А то этот классический "чемодан для большого баяна" уж очень уродски смотрится...
Cry


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - vvipp - 29-06-2011 14:10

Я для своих Пилипков 5200 М
такой ящик забульбенилУлыбка
http://www.tubebbs.com/attachments/day_090812/20090812_5bd10b3e1f2fbb2c6f577MkxhXBuecSS.jpg
еще осталось кое что доделать
но в общем и целом зашибись!
Это корпус с ПАС


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - K.V.V. - 29-06-2011 14:15

Ну...это то, что я бы назвал "будкой для кролей"....я себе такое не могу позволить......нету места такого, хочется же еще и жить где-то....
Cry

Вот Валерий Петрович делает "чемоданы для большого баяна" -
[attachment=83277]

А мне хотелось бы что-то поэстетичнее, например, как это -
[attachment=83278]


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - ivan ivanov - 29-06-2011 14:30

Виталий,если нет места-забудьте про ОБ.Они маленькими быть не могут по определению.Мои-1.2 м в ширину...высота-не так принципиальна-можно и поменьше.Будка для кролей Улыбка -это не ОБ,это ящик без задней стенки,но со всеми ящичными прелестями. Sad


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - Nick Cave - 29-06-2011 14:31

Так всё таки кто юзал динамик Philips AD-3800 HuhHuh?


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - vvipp - 29-06-2011 14:37

http://www.mfbfreaks.nl/artikel/passief/2/imagepages/image18.html

Вот не такой большойУлыбка


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - K.V.V. - 29-06-2011 14:51

(29-06-2011 14:30)ivan_ivanov писал(а):  Виталий,если нет места-забудьте про ОБ.Они маленькими быть не могут по определению.Мои-1.2 м в ширину...высота-не так принципиальна-можно и поменьше.Будка для кролей Улыбка -это не ОБ,это ящик без задней стенки,но со всеми ящичными прелестями. Sad
Отчего же, в чистом виде, ОБ размещать легче, чем "ящик для кролей".....с глубиной намного проще.....
Мне не нужно такое расширение вниз, скорее, даже нежелательно....до 100Гц - самое то, учитывая помещение.....

Я просто, пытаюсь понять...с точки зрения физики процесса - если сделать ОБ не таким широким, но с боковыми "пристеночками", чтобы соблюсти размеры длины волны....
Это можно сделать достаточно жестко, чтобы избавиться от ящичных прелестей...да и все это, имхо, в случае с моими динамичками, несколько преувеличено...мощность будет до 2-х Ватт.....


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - ivan ivanov - 29-06-2011 14:52

Это не Open Baffle,это совсем другой тип оформления-кажется,Zu делали что-то подобное.
Это поро ящик с пирамидкой.
Ящичные призвуки-не от жесткости,а от переотражений.Виталий,если интересно-лучше по телефону,я столько не напишу.


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - K.V.V. - 29-06-2011 15:00

(29-06-2011 14:37)vvipp писал(а):  http://www.mfbfreaks.nl/artikel/passief/2/imagepages/image18.html

Вот не такой большойУлыбка
Это, кажется, ЗЯ...Huh


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - Garibald - 29-06-2011 15:01

"ящик для кролей" с ПАС сзади имхо в большинстве случаев ставится на уже существующие "площадки" - большой подоконник, "низкую" мебель. конечно на стойках такое смотрится неособо скорее всего )


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - K.V.V. - 29-06-2011 15:24

(29-06-2011 14:52)ivan_ivanov писал(а):  Виталий,если интересно-лучше по телефону,я столько не напишу.
Я предметно хочу поговрить, когда буду "ближе к делу"....через месяц, примерно...
Но вот есть короткий вопрос - по опыту, динамик в ОБ стявят как посередине, так и смещая от центра....
Смещением, насколько я понимаю, несколько "размазывают" основной резонанс на НЧ.....их получается два - по длинному и по короткому участкам панели....

Как лучшеHuh?


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - veterok - 29-06-2011 15:35

(29-06-2011 15:24)K.V.V. писал(а):  Но вот есть короткий вопрос - по опыту, динамик в ОБ стявят как посередине, так и смещая от центра....
Смещением, насколько я понимаю, несколько "размазывают" основной резонанс на НЧ.....их получается два - по длинному и по короткому участкам панели....
Мне кажется "один резонанс" получится, когда динамик в середине круглого щита. В остальных случаях не два, а куча.Улыбка
А вот как лучше не знаю. Так и не попробовал.


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - ivan ivanov - 29-06-2011 15:40

Виталий,для начала надо понять,что Вы хотите(или ты?).Ибо описанный способ употребления как динамика,так и ОБ-далеко не единственный.


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - K.V.V. - 29-06-2011 15:40

(29-06-2011 15:35)veterok писал(а):  Мне кажется один резонанс получится, когда донамик в середине круглого щита. В остальных случаях не два, а куча.Улыбка
А вот как лучше не знаю. Так и не попробовал.
Да, верно, правильнее выразиться надо было бы, наверное, -
самый нижний будет по самому длинному пути....и дальше они будут размножаться, как упомянутые кроли в том же ящике.......
Динамик в центре прямоугольника будет иметь нижний более выраженный, чем динамик со смещением....
Так кажется...
Rolleyes


(29-06-2011 15:40)ivan_ivanov писал(а):  Виталий,для начала надо понять,что Вы хотите(или ты?).Ибо описанный способ употребления как динамика,так и ОБ-далеко не единственный.
Ок, мне хотелось бы иметь возможность оценить прелести ШП, при этом не нужно большое давление и не нужна низкая граничная частота.....
и я пытаюсь понять - с точки зрения "прелестей ШП" и выбора между ЗЯ ( в моем случае мог бы быть с вполне "человеческими размерами") или ОБ ( размер "дверцы от шкафа" тоже устроит) - что как играет?
Слушать буду что-то легкое, типа "сладких телочек".....
Разжевывать не надо....в двух словах...
Unsure


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - ivan ivanov - 29-06-2011 16:03

Виталий,в данном случае ведь речь идет о конкретном динамике...я бы начал с того,в каком АО он штатно был установлен...в такое и ставить.Если это был ЗЯ,то установленый в ящик,он не перестанет быть ШПWink


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - Юрий11 - 29-06-2011 16:03

(28-06-2011 22:01)janikol писал(а):  
(26-06-2011 14:31)ivan_ivanov писал(а):  Ник,послушайте доброго совета-не начинайте с дорогого!
С совсем паршивого ,правда,тоже не стоит начинать,чтоб не обломаться.
Просто Вам надо будет понять,ваше ли это,ШП-это ведь сознательное ограничение себя в чем то-ради более важного.
А может-не сможете мириться с недостатками?
поддерживаюHappy0144
если добавить... плюс хорошего широкополосника в том, что он подаёт музыку цельным куском, не разрывая её на тембральные составляющие. Это чудесно, но есть и недостаток - диапазон не может быть слишком широким. Обычно это не шире 40...15000Гц. Также достоинством такой системы является полно отсутствие фильтров - наикратчайший путь для музыки. Многополосная система значительно более "продвинута", диапазон не ограничен ничем кроме физики, неравномерность также довольно мала.
Присутствие фильтров, разнородность излучателей конечно же не не являются достоинствами, не улучшают звучание, но это плата за линейность. Изначально при построении систем с отличными подходами преследуются разные цели.
Проблема ширика даже не в ограничении диапазона, он почти не ограничен, по крайней мере сверху (у нормальных шириков), а проблема в чистоте высокой середины, которая как всегда пестрит резонансами и шварчит как шкварка на сковородке.
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо.....


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - Neprus - 29-06-2011 16:11

Нарвался в сети на цитату:
"По сравнению с хорошими немецкими ШП в щите 0.9Х1.4м (Telefunken, Klangfilm, Siemens), у Goodmans в Onken хуже нюансировка, приземленный звук, «увязающий» бас, но намного лучше масштаб, звук более мясистый. Но сравнивать их друг с другом очень тяжело, т.к. у всех трех типов ШП абсолютно разная подача звука и разный характер. Хотя есть и общие черты, как то: открытость в звучании, хорошая передача нюансов, правильная передача тембров и отличная артикуляция."

В связи с этим возник вопрос к опытным товарищам - у какого полнодиапазонного ШП динамика лучше (точнее тембрально, динамичнее, "мониторнее") получается нижний регистр, конкретно мидбас и бас? Кроме танноевских голдовУлыбка


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - ivan ivanov - 29-06-2011 16:12

(29-06-2011 16:03)Юрий11 писал(а):  проблема в чистоте высокой середины, которая как всегда пестрит резонансами и шварчит как шкварка на сковородке.
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо.....
Это называется-многолепестковая диаграмма направленностиWink
Мерзкая,доложу я вам,штука...


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - K.V.V. - 29-06-2011 16:22

(29-06-2011 16:03)ivan_ivanov писал(а):  Виталий,в данном случае ведь речь идет о конкретном динамике...я бы начал с того,в каком АО он штатно был установлен...в такое и ставить.Если это был ЗЯ,то установленый в ящик,он не перестанет быть ШПWink
Ок, отбросим в сторону НЧ, все эти динамики, в дни своей первой молодости стояли в каких-то радиолах, представлявших собой нечто среднее между "ящиком для кролей" и мусорным ведром....
Я, скорее интересуюсь разницей между ОБ и ЗЯ применительно к диапазону вокала.....разница же будет, насколько я понимаю....


RE: Выбор широкополосных динамиков и их оформления - Yuri S - 29-06-2011 16:26

(29-06-2011 16:22)K.V.V. писал(а):  Я, скорее интересуюсь разницей между ОБ и ЗЯ применительно к диапазону вокала.....разница же будет, насколько я понимаю....
Влезу со своими подозрениямиAshamed0002
Для вокала в ЗЯ звук может быть несколько "зажат". в ЗЯ больше бас красив.