+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? (/thread-80635.html)
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Yuri S - 21-02-2013 21:57
(21-02-2013 21:47)nia писал(а): Инструменты еще можно выдержать, но если голос "мутанта" раздается с АС ...Сделать голос мутанта (момоната, мастодонта ..... ) очень просто, достаточно любой кабель против шерсти включить.
В консерватории в пятницу .... билеты по 30 гришек! Кто идёт??
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - arcam - 21-02-2013 22:22
(21-02-2013 21:10)Simuran писал(а): С другой стороны, а кому оно надо? Кому то нравится как лабает на гитаре сосед Вася на лавке во дворе, он и не слышал как надо, его это устраивает. Вот от туда ноги и растут. Все познается в сравнении. В советское время и жигули были машиной...
Если человек хочет знать, что есть правильно, он будет искать ответ на этот вопрос, а нет, значит нет
Хотя конечно культуру надо воспитывать, кто этим займется...
мое имхо.
Тот, "а кому оно надо", один раз в жизни, пригласит к себе домой музыкантов и попросит исполнить пару произведений... Если выдержит более 3-х минут, значит ему прямая дорога к достоверности в звучании... Ну а если нет, то вперед - мягкие и шелковистые ВЧ, теплые и не крикливые СЧ, чистый и артикулированный бас и т.д. и т.п.
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - abada - 21-02-2013 22:29
ветераны, разрешите новичку высказать свое мнение...очень интересная тема-" ДОСТОВЕРНОЕ ЗВУЧАНИЕ"! Я давно увлекаюсь звуком, и часто приходилось слышать от коллег по цеху "хороший звук, плохой звук, дешевая система убила дорогую, послушал колонки в салоне-обалдел!, привез домой, включил, и снова обалдел, но на этот раз от разочарования! в общем много,извините, аудио бреда!" в чем ИСТИНА? в молодости я имел счастье побывать в шкуре лабуха, и мне знакомо как звучит любой инструмент в разных условиях т.е. в зале,на воздухе или же в холле какого нибудь здания-совершенно разное звучание! пока ни чего нового я не сказал-об этом знают все ! вопрос- где эталон?, на что равняться? так вот, мое мнение-его не существует! у каждого он свой! но стремиться к чему то надо! я считаю, есть ряд показателей, которые обязательны в системах, которые мы называем high-end перечислять их не буду их знают все!, а как должна звучать та или иная запись, знает только тот человек,который делал ее в студии! лет 20 назад мне попалась статья, где десятку экспертов завязали глаза и предложили прослушать запись, потом высказать свое мнение,все высказали свои замечания, большенству звук не понравился, и каково было удивление когда эксперты увидели перед собой живой ансамбль! всем спасибо! извините, если кого обидел!
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Serpens - 21-02-2013 22:33
(21-02-2013 19:29)Вадимыч писал(а): А как быть с Yello- Vertical Vision Feat. Till Broenner? Там труба так прописана, что мурашки по коже идут.А никак не быть. Труба записана с обработками, очень придушена, и на живую трубу по ощущениям похожа мало. По тембру - очень похожа. Но здесь и есть главное - никакая система не способна передавать то (ощущение), по которому безошибочно узнается живой инструмент.
Зато как записана труба!
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - nia - 21-02-2013 22:40
(21-02-2013 21:57)Yuri S писал(а):Юра это в контексте этой темы(21-02-2013 21:47)nia писал(а): Инструменты еще можно выдержать, но если голос "мутанта" раздается с АС ...Сделать голос мутанта (момоната, мастодонта ..... ) очень просто, достаточно любой кабель против шерсти включить.
В консерватории в пятницу .... билеты по 30 гришек! Кто идёт??
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Вадимыч - 21-02-2013 22:44
(21-02-2013 22:33)serpens писал(а):Вот и ответ на вопрос!(21-02-2013 19:29)Вадимыч писал(а): А как быть с Yello- Vertical Vision Feat. Till Broenner? Там труба так прописана, что мурашки по коже идут.А никак не быть. Труба записана с обработками, очень придушена, и на живую трубу по ощущениям похожа мало. По тембру - очень похожа. Но здесь и есть главное - никакая система не способна передавать то (ощущение), по которому безошибочно узнается живой инструмент.
Зато как записана труба!
(21-02-2013 19:09)Вадимыч писал(а): 2. Когда сама звукозапись становится процессом - и "на гора" необходимо выдать "продукт" звукозаписи.
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - arcam - 21-02-2013 22:47
(21-02-2013 22:29)abada писал(а): ...десятку экспертов завязали глаза и предложили прослушать запись, потом высказать свое мнение,все высказали свои замечания, большинству звук не понравился, и каково было удивление когда эксперты увидели перед собой живой ансамбль!Журналу - не верю... сказка...
Но то, что живой звук, нравится, далеко, не всем, есть факт неоспоримый... 
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Вадимыч - 21-02-2013 22:49
(21-02-2013 22:47)arcam писал(а):Особенно когда находишься в оркестровой яме с духовым оркестром!(21-02-2013 22:29)abada писал(а): ...десятку экспертов завязали глаза и предложили прослушать запись, потом высказать свое мнение,все высказали свои замечания, большинству звук не понравился, и каково было удивление когда эксперты увидели перед собой живой ансамбль!Журналу - не верю...
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Yuri S - 21-02-2013 22:53
serpens Дима, если в субботу срастётся, послушаем у Пети разные трубы на CD
Их есть у меня 
Живой звук по качеству очень зависит от того как близко сидеть. Когда с 5-го ряда пересел во 2-й - было мне счастье
Живой звук бывает хуже тогда когда на концерте стоишь или сидишь на табуретке, по сравнению с домашним креслом
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - abada - 21-02-2013 22:58
мне доводилось сидеть в оркестровой яме с духовым оркестром! поверьте, удовольствие не из лучших!
скажу вам больше! при мне, некоторые "аудиофилы" с умным видом рассуждающие о том, какой должен быть звук, сильно удивлялись услышав ЖИВОЙ звук!
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - petr.solo1223 - 21-02-2013 23:37
(21-02-2013 22:58)abada писал(а): мне доводилось сидеть в оркестровой яме с духовым оркестром! поверьте, удовольствие не из лучших!КанЕшна, "верха" нет,"баса" нет!
скажу вам больше! при мне, некоторые "аудиофилы" с умным видом рассуждающие о том, какой должен быть звук, сильно удивлялись услышав ЖИВОЙ звук!
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Вадимыч - 21-02-2013 23:45
(21-02-2013 23:37)petr.solo1223 писал(а):Там от тубы и барабана - такой Низ!(21-02-2013 22:58)abada писал(а): мне доводилось сидеть в оркестровой яме с духовым оркестром! поверьте, удовольствие не из лучших!КанЕшна, "верха" нет,"баса" нет!
скажу вам больше! при мне, некоторые "аудиофилы" с умным видом рассуждающие о том, какой должен быть звук, сильно удивлялись услышав ЖИВОЙ звук!
Короткий, жесткий, не бубнит и печень вынимает!
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - AlexanderTD - 21-02-2013 23:52
Себе пока вывел принцип - чем точнее воспроизводишь запись тем лучше и класнее. Даже если звукорежиссер не пытался а техника не смогла, то добавив своих косяков мы это лучше не дслеаем
В первую очередь речь о искажениях, второе о АЧХ (тональном балансе)
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - groove - 22-02-2013 00:05
А.Белканов:
"Параметры усилителя должны быть настроены по максимуму, искажения и призвуки должен быть минимальны.
Звук должен быть не замутнённым в тракте, без грязи и наслоений, и экологически чистым,
тогда и восприятие его будет здоровое."
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Comandante - 22-02-2013 00:30
Интересно, что вы все слушаете, что развелась такая полемика вокруг этого, как будто иглу на симфонический оркестр каждый вечер кто то ставит или это философские размышления о представлении каждого?
Поделитесь с не опытным
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Serpens - 22-02-2013 00:32
(21-02-2013 22:53)Yuri S писал(а): serpens Дима, если в субботу срастётся, послушаем у Пети разные трубы на CDЖивой звук не бывает хуже, он бывает другой. И если мы говорим о том, чтобы дома играло как живой инструмент - ну возьмите хотя бы гитару и побрякайте по струнам, чтобы понять - это невозможно! Еще лучше, если кто-то поиграет, чтобы не услышать, а почувствовать звук, его физически ощутимую составляющую. А с духовыми все гораздо сложнее!
Живой звук по качеству очень зависит от того как близко сидеть. Когда с 5-го ряда пересел во 2-й - было мне счастье
Живой звук бывает хуже тогда когда на концерте стоишь или сидишь на табуретке, по сравнению с домашним креслом
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Вадимыч - 22-02-2013 00:47
Вот аппарат http://emarket.ua/objavlenie/prodam-lampovyj-usilitel-marriola-av-101-ID1DAAY.html
А тут описание о достоверном звучании даного УСя.
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-70092-page-2.html
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Cap Morgan - 22-02-2013 00:59
Простите, базар аудиофилов!
Гитару, трубу, скрипку да и флейту получить легко!
Получить ансамбль из всего этого - сложнее. Но! Можно.
БСО. Дома? Никогда!
Слушаю блюз
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - petr.solo1223 - 22-02-2013 01:00
За 280 енотов мощность 2Х40!!
(22-02-2013 00:59)Cap Morgan писал(а): Простите, базар аудиофилов!Я КАНЕШНА дико извиняюсь, но скрипка наиболее сложный для корректного воспроизведения инструмент!
Гитару, трубу, скрипку да и флейту получить легко!
Получить ансамбль из всего этого - сложнее. Но! Можно.
БСО. Дома? Никогда!
Слушаю блюз
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - tomash - 22-02-2013 01:59
А мы только что отмечали ДР сотрудника!
И я вам скажу следующую штуку.. Причем это константа, даже не ИМХО.
Что значит "достоверно?"
Как долго длится лестница в броненосце Потемкина Энзенштейна?
Првада долго? На самом деле, она намного короче!
Короче! Все это режиссура! А точнее, звукорежиссура!
Звукорежиссура - это точка зрения на произведение. Как звукореж расставил исполнителей на сцене? Как он хотел, чтоб они играли?
Если аппаратура способна воплотить замысел звукорежиссера и авторов музыки, значит, все ок!
Но где этот критерий? Удалось, не удалось?
Ответ: музыка внутри нас! "Достоверность" - это чудо..
"Я сам обманываться рад!" (с)