+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Прогрев кабелей (/thread-30739.html)
RE: Прогрев кабелей - Grigoriy13 - 03-05-2011 20:14
svegra предложил приз за реальное проявление яснослышания. janikol предлагал 3 цены, если разницу услышит адепт проводковой религии. Реально желающих нет. Все остальное - флуд и жевание соплей.
RE: Прогрев кабелей - toyo - 03-05-2011 20:19
(03-05-2011 19:56)hotkat писал(а): Ну зачем так сразу "опустил"?А это так принято у сильно верующих в кабельщину. Именно верующих. Не путать с людьми, которые реально знают тему кабелей на практике, а не тупо верят.
В основном из-за таких резких оценок разницы в "звучании" кабелей и разгораются холивары.....
Буквально недавно один индивидум меня реально поулыбал. Парню до 30. Имеет доступ к хорошей и очень хорошей аппаратуре и реально много к каким дорогим кабелям. Имеет время и возможность выслушивать и практиковаться. Появляется весьма недешёвый кабель. Назовём его N. Он сам без участия посторонних целый день выслушивает его в сравнении с другим кабелем. Назовём его L. Его вердикт:
- Кабель N порвал в хлам кабель L.
Оба кабеля были приблизительно одного ценового уровня и качества. Не увидя огрызков и оторванных конекторов кабеля L, его попросил пояснить в чём именно выражается понятие "порвал"? Ответ был категорично однозначным и очень громким с последующим посторением раз пять без пауз
- У L середины не ВВВВААААББББЩЩЩЩЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!
Ну сам сел послушал оба кабеля. Есть разница в оооочень и очень едва уловимых нюансах. И то скорее на уровне психоакустики типа должна быть. Пожав плечами, задаю вопрос
- Так что с серединой то?
Ответ:
- А ты что, сам не слышишь? Её же нет ВВВВААААББББЩЩЩЕЕЕЕ!!!!
Спрашиваю
- То есть пропал вокал напрочь? Неслышно инструментов? Или ещё чего.
Очередной ответ кроме улыбки не вызвал ни чего
- Голос на месте, инструменты на месте, но ты что, НЕ СЛЫШИШЬ? Середины нет ВВВВВААААББББЩЩЩЩЩЕ!!!!!!!!!!
Дальше слюни летят на всю аппаратуру и психи такие, что мне стало страшно за психику молодого человека. Перейти на личности ему не позволили мои хорошие отношения с его старшим братом - моим сверстником и хозяиним салона. Я съехал на шутки о пропавшем из фонограммы голосе и рекомендовал использовать кабель L для оборудования дорогих сетапов функцией караоке.
RE: Прогрев кабелей - VladimirNB - 03-05-2011 20:23
(03-05-2011 20:19)toyo писал(а):Вы таки наверное действительно еще очень далеки от понятия "слышать". Почаще общайтесь с вашим товарищем, и возможно ему удастся научить вас различать звучание.(03-05-2011 19:56)hotkat писал(а): Ну зачем так сразу "опустил"?А это так принято у сильно верующих в кабельщину. Именно верующих. Не путать с людьми, которые реально знают тему кабелей на практике.
В основном из-за таких резких оценок разницы в "звучании" кабелей и разгораются холивары.....
Буквально недавно один индивидум меня реально поулыбал. Парню до 30. Имеет доступ к хорошей и очень хорошей аппаратуре и реально много к каким дорогим кабелям. Имеет время и возможность выслушивать и практиковаться. Появляется весьма недешёвый кабель. Назовём его N. Он сам без участия посторонних целый день выслушивает его в сравнении с другим кабелем. Назовём его L. Его вердикт:
- Кабель N порвал в хлам кабель L.
Оба кабеля были приблизительно одного ценового уровня и качества. Не увидя огрызков и оторванных конекторов кабеля L, его попросил пояснить в чём именно выражается понятие "порвал"? Ответ был категорично однозначным и очень громким с последующим посторением раз пять без пауз
- У L середины не ВВВВААААББББЩЩЩЩЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!
Ну сам сел послушал оба кабеля. Есть разница в оооочень и очень едва уловимых нюансах. И то скорее на уровне психоакустики типа должна быть. Пожав плечами, задаю вопрос
- Так что с серединой то?
Ответ:
- А ты что, сам не слышишь? Её же нет ВВВВААААББББЩЩЩЕЕЕЕ!!!!
Спрашиваю
- То есть пропал вокал напрочь? Неслышно инструментов? Или ещё чего.
Очередной ответ кроме улыбки не вызвал ни чего
- Голос на месте, инструменты на месте, но ты что, НЕ СЛЫШИШЬ? Середины нет ВВВВВААААББББЩЩЩЩЩЕ!!!!!!!!!!
Дальше слюни летят на всю аппаратуру и психи такие, что мне стало страшно за психику молодого человека. Перейти на личности ему не позволили мои хорошие отношения с его старшим братом, моим сверстником и хозяиним салона. Я съехал на шутки о пропавшем из фонограммы голосе и рекомендовал использовать кабель L для оборудования дорогих сетапов функцией караоке.
RE: Прогрев кабелей - toyo - 03-05-2011 20:33
(03-05-2011 20:23)VladimirNB писал(а): Вы таки наверное действительно еще очень далеки от понятия "слышать". Почаще общайтесь с вашим товарищем, и возможно ему удастся научить вас различать звучание.Возможно я и далёк. Всё может быть. Но и тем не менее мой слух позволяет услышать то, что не слышат весьма ушастые аудиофилы с опытом и дорогими сетапами. Проверено на практике и неоднократно. И вовсе не в спорах.
Да и рассказ мой не о зашёренности товарища и не о отсутствии разницы в звуке. Рассказ о том, что некоторые очень и очень перегибают при оценке разницы в звуке. Особенно добивают понятия типа порвал, вынес, разнёс, слил по полной. Ну нет реально такой уж разницы между качественными кабелями, что бы выносить такие оценки. И тем более нет такого разрыва между прогретым и непрогретым кабелем.
RE: Прогрев кабелей - Yuri S - 03-05-2011 20:48
(03-05-2011 20:14)Grigoriy13 писал(а): svegra предложил приз за реальное проявление яснослышания.Сообщение: #804RE: Прогрев кабелей / Сегодня 18:20
Реально желающих нет.
RE: Прогрев кабелей - Dr.Hi-End - 03-05-2011 21:06
(03-05-2011 20:48)Yuri S писал(а):Я тоже писал,если бы мы с ним жили в одном городе,уже давно провели этот тест,а так у Вас есть прекрасная возможность выиграть Джек-Пот от Svegra - 500$,ну и если друзья его окажутся такими азартными,сможете снять Джек-Пот в двойне,а возможно в тройне....(03-05-2011 20:14)Grigoriy13 писал(а): svegra предложил приз за реальное проявление яснослышания.Сообщение: #804RE: Прогрев кабелей / Сегодня 18:20
Реально желающих нет.
RE: Прогрев кабелей - Zayaz - 03-05-2011 21:13
(03-05-2011 20:33)toyo писал(а):В одном из первых постов на этом форуме вы писали о вашем выборе между ламповыми усилителями, бывшими у Вас, и ресиверами 5.1 в пользу последних. Это именно то, что не слышат и не могут оценить ушастые аудиофилы?(03-05-2011 20:23)VladimirNB писал(а): Вы таки наверное действительно еще очень далеки от понятия "слышать". Почаще общайтесь с вашим товарищем, и возможно ему удастся научить вас различать звучание.Возможно я и далёк. Всё может быть. Но и тем не менее мой слух позволяет услышать то, что не слышат весьма ушастые аудиофилы с опытом и дорогими сетапами. Проверено на практике и неоднократно. И вовсе не в спорах.
RE: Прогрев кабелей - Grigoriy13 - 03-05-2011 21:17
Я его друг. А вы придумайте новые отмазки, эти старые, пыльные.
RE: Прогрев кабелей - Шляхов Илья - 03-05-2011 21:20
В аттаче статья А.Белканова о кабелях.
С уважением.
RE: Прогрев кабелей - svegra - 03-05-2011 21:27
(03-05-2011 20:48)Yuri S писал(а):Ваши предложения ?(03-05-2011 20:14)Grigoriy13 писал(а): svegra предложил приз за реальное проявление яснослышания.Сообщение: #804RE: Прогрев кабелей / Сегодня 18:20
Реально желающих нет.
Давайте подумаем как именно будем тест проводить .
Я предлагаю принести 5 своих кабелей межблочных , 5 своих акустических , 5 сетевиков .
Вы приносите то же количество своих .
Если Вы в 8 из 10 попыток называете какой именно Ваш кабель или не вобще не Ваш ( тогда его просто опознаете под названием чужой ) в системе стоит я выплачиваю Вам 500 у.е.
Если Вы тоже проделаете одновременно с мя составляющими - 1000 у.е.
Если не угадываете - забираю Ваши шнурки в качестве трофеев .
RE: Прогрев кабелей - konrats - 03-05-2011 21:36
5 пар межблочных, 5 пар акустических... Бред какой-то. Поиграйте лучше в русскую рулетку
RE: Прогрев кабелей - highliner - 03-05-2011 21:36
(03-05-2011 21:27)svegra писал(а): Давайте подумаем как именно будем тест проводить .а ничего, что среди Ваших могут быть такие же, как и "свои", или "звучащие" очень схоже, что может быть не известно слушающему?
Я предлагаю принести 5 своих кабелей межблочных , 5 своих акустических , 5 сетевиков .
Вы приносите то же количество своих .
Если Вы в 8 из 10 попыток называете какой именно Ваш кабель или не вобще не Ваш ( тогда его просто опознаете под названием чужой ) в системе стоит я выплачиваю Вам 500 у.е.
Если Вы тоже проделаете одновременно с мя составляющими - 1000 у.е.
Если не угадываете - забираю Ваши шнурки в качестве трофеев .
Вы ведь утверждаете, что разницы нет вообще и именно наличие разницы нужно Вам доказать.
Думаю достаточно дать человеку послушать свой кабель в Вашей системе и Ваш кабель в ней же (т.е. убедиться, что он слышит разницу) и потом 8 раз из 10 правильно указать где какой...
ну и, пожалуй, слушать на материале слушающего.
иначе, 10 разных кабелей - имхо больше похоже на Привоз с наперстками в стиле "кручу, верчу, запутать хочу"
RE: Прогрев кабелей - toyo - 03-05-2011 21:37
(03-05-2011 21:13)Zayaz писал(а):А вы попаскуднее ни чего не могли придумать? О каком ресивере 5.1 идёт речь? О каких таких ламповых усилителях? Может вы вспомните цели и задачи, которыми я руководствовался при выборе концепции построения своей системы? Или вспомните о том, что у меня всегда дома присутствует какой нибудь усилок стоимость свыше 1000$? Да и ещё кое какие источники к этим усилкам. Вы ведь внимательно отслеживаете мои сообщения.(03-05-2011 20:33)toyo писал(а):В одном из первых постов на этом форуме вы писали о вашем выборе между ламповыми усилителями, бывшими у Вас, и ресиверами 5.1 в пользу последних. Это именно то, что не слышат и не могут оценить ушастые аудиофилы?(03-05-2011 20:23)VladimirNB писал(а): Вы таки наверное действительно еще очень далеки от понятия "слышать". Почаще общайтесь с вашим товарищем, и возможно ему удастся научить вас различать звучание.Возможно я и далёк. Всё может быть. Но и тем не менее мой слух позволяет услышать то, что не слышат весьма ушастые аудиофилы с опытом и дорогими сетапами. Проверено на практике и неоднократно. И вовсе не в спорах.
RE: Прогрев кабелей - sergos - 03-05-2011 21:38
(03-05-2011 19:24)pavel 67 писал(а):...да, и летать тоже не может, но если подбросить, то может и полететь, а потом и упасть.(03-05-2011 17:00)sergos писал(а):Да не упасть, а летать не может.Цитата:У вдумчивых людей, как например у 'element', все естественно (без усилий) и на своем местеЭто от того, что рождённый ползать, упасть не может
А вот у "черно-белого" восприятия всегда крайности...
RE: Прогрев кабелей - maxbor - 03-05-2011 21:38
Ну вот все таки интересно - поменял кабель - усилился бас или пропала середина - ну если это явно (как пишут) слышно - то это мгновенно бы повлияло на замеры АЧХ. Только никто из производителей кабелей не торопиться выкладывать результаты - а все потому что изменений нет.
Просто сравнивать качество компонентов даже с небольшим разрывом во времени БЕСПОЛЕЗНО для большинства людей. Мозг мгновенно забывает как оно было и начинает подстраиваться под новой звук. Может быть аудиофилы специально выведенная порода людей со сверх памятью? Вериться с трудом.
RE: Прогрев кабелей - svegra - 03-05-2011 21:42
Опытные люди подсказали , что бы тест был на фирменных кабелях .
В свзяи с тем , что Юрий имея опыт изготовления может сделать кабель с намеренно искаженным звучанием .
RE: Прогрев кабелей - Yuri S - 03-05-2011 21:46
(03-05-2011 21:27)svegra писал(а): Ваши предложения ?Я и не знал, что Вы ещё и коллекционер "шнурков".
Давайте подумаем как именно будем тест проводить .
Я предлагаю принести 5 своих кабелей межблочных , 5 своих акустических , 5 сетевиков .
Вы приносите то же количество своих .
Вы вероятно решили что я различаю мед собой все возможные шнурки?
У меня есть свой межблочник и сетевой. Их я отличу практически от любого, это я и попытаюсь сделать на бис
, думаю и у Вас слух обнаружится.(03-05-2011 21:42)svegra писал(а): Опытные люди подсказали , что бы тест был на фирменных кабелях .Если быть откровенным, то я преследую цель -более, саморекламы, нежели попытку обмана. Денежно-бонусный момент в прослушивании - предлагаю исключить.
В свзяи с тем , что Юрий имея опыт изготовления может сделать кабель с намеренно искаженным звучанием .
RE: Прогрев кабелей - janikol - 03-05-2011 21:55
[/b]svegra[b] я в другой ветке предлагал втрое больше.... желающих нет.....
и фирменный кабель "зарядить" не так уж сложно..... аудиофильский "диодик" и
RE: Прогрев кабелей - Yuri S - 03-05-2011 22:02
(03-05-2011 21:55)janikol писал(а): я в другой ветке предлагал втрое больше.... желающих нет.....То просто товарищ Бендер на этот форум не заходит
RE: Прогрев кабелей - toyo - 03-05-2011 22:44
(03-05-2011 22:02)Yuri S писал(а): То просто товарищ Бендер на этот форум не заходитДа тут своих "Бендеров" хватает. Остапу, сыну турецко подданого, такое золотое дно и не снилось.
