+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Seneka08 - 21-02-2018 22:02
Вот именно что погуглил. И нарвался на перлы, этого "знатока"? с первой страницы. Интригана этого молдавского.
Цитата:И еще немного интриги =)))))))))Любой, даже самый начальный, кассетный walkman - отлично звучал!
При использовании технологии NetMD внутрениий ATRAC аппарата отключается и ВООБЩЕ НЕ ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЯ в создании записи. Намек почуяли? Правильно! Можно взять ЛЮБОЙ аппарат (лишь бы он вам нравился и он был грамотно сделан в плане аудиовыходов) и вдобавок что угодно с технологией NetMD ну и скачать самую свежую версию программы OpenMG Jukebox (Sonic Stage) на компьютер и вы сможете получать максимально качественную запись.
А вот неудачное знакомство, с MZ-NE410, к сожалению. Мне дало представление, о том что собой представляет, заслуженно забытый - маркетинговый выкидыш Sony, под названием MD.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 21-02-2018 22:03
(21-02-2018 20:39)Seneka08 писал(а): 38000р это по вашему "удачная цена"?Можно и дороже найти)) это цены продавца и не факт, что кто то готов выложить такую сумму. На Авито почти год(!) висела в продаже та же модель в идеальном состоянии за 29т.р. Причем продавал ее перекупщик, а у реального хозяина цена была чуть ли не вдвое ниже (он, кстати, бывает тут на форуме) и если бы я был с ним знаком до того, как он ее сдал в комиссию, то как знать...может и стал бы ее обладателем;) также как Олег и Давид. И еще. Совсем недавно (менее полугода) двое моих знакомых целенаправленно приобрели именно эту модель и ничуть об этом не жалеют, хотя в курсе возможных проблем с оптикой. И если один из них уже был знаком с данным форматом, то для второго это было реально первое знакомство со стационарным аппаратом (портативы у него уже были и не произвели на него никакого впечатления). Короче, человек был в полном восторге именно от неожиданно продемонстрированного качества аудио и серьезно поменял свое отношение как к формату, так и к его воплощению.
https://www.hi-fi.ru/auction/detail/924341
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 21-02-2018 22:08
(21-02-2018 21:45)Вячеслав М писал(а): Формат MD создавался как альтернатива компакт кассетам и желать от него космического качества по меньшей мере крайне глупо и недальновидно. Прежде чем приобретать что либо, можно было "погуглить" что за зверь и с чем его едят...Не к ночи будет упомянуто
Вот тест, запись нескольких фрагментов разных музыкальных стилей сделали на кассетной деке Nakamichi BX-300 и MD деке Technics SJ-MD100, воспроизвели сделанную запись на 6 деках Denon DR-M30HX, Nakamichi BX-300, Technics RS-B905 , Technics RS-AZ7, Pioneer CT-F1250, TEAC v-7000 и MD деке и оцифровали. Прослушав файлы оцифровки можно с уверенностью сделать вывод, что разница в звучании разных кассетных дек отсутствует. А вот MD дека уверенно слила кассетникам в динамике, что объективно слышно. Файлы теста тут: https://yadi.sk/d/Dxf9gt4P3SbJSW
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 21-02-2018 22:15
(21-02-2018 22:02)Seneka08 писал(а): А вот неудачное знакомство, с MZ-NE410, к сожалению. Мне дало представление, о том что собой представляет, заслуженно забытый - маркетинговый выкидыш Sony, под названием MD.Весьма прискорбно, что Ваше знакомство с форматом началось столь неудачно, в этом Вы совершенно правы. Вам просто не повезло в том, что Ваши ожидания были обмануты. Но не стоит попробовав дешевый круассан решительно ополчиться на всю французскую кухню.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Seneka08 - 21-02-2018 22:15
(21-02-2018 22:03)Аска писал(а): На Авито почти год(!) висела в продаже та же модель в идеальном состоянии за 29т.р.500$ за бесполезный пыле-сборник, ну это такое себе...
За эти деньги можно топовый ЦАП Luxman взять.
(21-02-2018 22:15)Аска писал(а): Весьма прискорбно, что Ваше знакомство с форматом началось столь неудачно,Еще бы! Даже малыш Sansa Clip, в легкую читает FLAC. И никакого геморроя, с этими МиниДисками.
Подключил по USB, мышкой перетянул файлы и все!
Хорошо еще я купил недорогой плеер, и на нем понял, что это за УГ такое. Этот ваш формат MD, от Sony. Представляю, как бы я был зол, если бы купил какую нибудь ES деку, за много денег!
И дрожал бы каждый раз, вставляя в нее пожатый MD. Того и гляди лазер подохнет, или пасик порвется!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Вячеслав М - 21-02-2018 22:31
ya0sha - в записи участвовала техникс 100. Запись на мой взгляд сделана не корректно - с перегузкой по уровню.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 21-02-2018 22:35
(21-02-2018 22:31)Вячеслав М писал(а): ya0sha - в записи участвовала техникс 100. Запись на мой взгляд сделана не корректно - с перегузкой по уровню.В каком месте с перегрузкой?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Вячеслав М - 21-02-2018 22:40
Тут вопрос не в каком ? А каким образом этот файл с компьютера перегонялся на минидисковую деку ?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 21-02-2018 22:41
(21-02-2018 20:06)Seneka08 писал(а): маркетинговый выкидыш, под названием МиниДискКак заменитель кассет по цене 380 долларов за 510-ую деку в 1998-ом - он был изумителен.
Вы забываете, что CD-писюки пошли в массы к середине 2000-ых.
А до этого времени CD ценой в 20 долларов переписывали на кассеты. И вовсе не на TDK MA-XG за 13 долларов.
А некоторые ещё любили писать сборники из любимых композиций даже с имеющихся CD.
Или делать копии для прослушивания в том же переносном плеере/автомобиле - даже если исходная на хорошей кассете, типа TDK MA или SA-X, то запись с этой кассеты на кассету для авто/переноски - вообще шлак. А с MD на кассету - вполне идеальна.
И для музыкантов MD - просто манна небесная в период 1997-2004.
Да и дальше - т.к. MD гораздо менее критичен к любым сбоям на концертах - меньше шансов облажаться даже с минусовкой (не говоря уж про фанерщиков). И его качества на концертах - за глаза.
В своё время MD был незаменимой штукой. Т.ч. не стоит ругать парусный корабль во времена космических перелётов - всему своё время.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 21-02-2018 22:45
(21-02-2018 22:40)Вячеслав М писал(а): Тут вопрос не в каком ? А каким образом этот файл с компьютера перегонялся на минидисковую деку ?Сейчас узнаю. Но полагаю по аналогу, т. е. АЦП.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Вячеслав М - 21-02-2018 22:55
Abizian - Согласен! MD привлекает в первую очередь удобством в использовании и на то время по сравнению с "каличными" кассетами - это было нечто шедевральное. От компакт кассет давно отошел, по старой памяти пишу на DAT магнитофоны, но минидиски все равно на первом месте по эксплуатации.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 21-02-2018 23:01
(21-02-2018 22:15)Seneka08 писал(а): Еще бы! Даже малыш Sansa Clip, в легкую читает FLAC. И никакого геморроя, с этими МиниДисками.Понятия не имею, что такое Sansa Clip, но есть куча смартфонов читающих FLAC и что? Считать их достойными представителями аудио??)))) работа с несжатыми кодеками еще далеко не гарантия качества звука.
Подключил по USB, мышкой перетянул файлы и все!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 21-02-2018 23:03
(21-02-2018 20:39)Seneka08 писал(а): 1. И чего же в них может быть офигительного, с их однобитными, примитивными ЦАПами и PULSE приблудами?1. Может.
2. 38000р это по вашему "удачная цена"?
https://www.hi-fi.ru/auction/detail/924341
2. Максимальный предел я уже обозначал - 400 долларов. За ностальгию по прошлому + одновременно прекрасный (см п.1) цап. Любой современный цап за эти деньги - голимый шлак.
Возможно я Вас удивлю, но нас (коллекционеров) не смущает цена за аудиокассету в 500 долларов. При таких раскладах 400 $ за эту деку (50, 33, 555) - очень удачная цена.)
Если бы Вы спросили меня ДО покупки, я бы Вам сказал, что никакого смысла для Вас, как не использовавшего этот формат в нужное время, приобретать его нет. Нет сейчас в нём никакого смысла, кроме ностальгического.
Но иногда суть использования некоторых вещей не в их удобстве или лучшести, а в "приятности" и принесении радости для использующего.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Seneka08 - 21-02-2018 23:04
(21-02-2018 22:41)Abizian писал(а): В своё время MD был незаменимой штукой. Т.ч. не стоит ругать парусный корабль во времена космических перелётов - всему своё время.Возможно в году 96/98, и был он чем то... Вроде минусовочек, для диджеев - в моно. Ибо больше он ни на что не годен!
Люди, любите ВИНИЛ, и БОБИННИКИ на худой конец Nakamichi!
И держитесь подальше, от смердящего, маленького трупика.... Ранее известного, под словосочетанием MiniDisc!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - ya0sha - 21-02-2018 23:12
(21-02-2018 23:04)Seneka08 писал(а): Люди, любите ВИНИЛ, и БОБИННИКИ!Разве кто нибудь оспаривает преимущества в звуке у винила и бобинников?
И проходите мимо, этого смердящего, маленького трупика.... Ранее известного, под словосочетанием MiniDisc!
MD любят за удобства. Тем более, я лично пользуюсь всеми форматами за исключением DAT.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 21-02-2018 23:13
(21-02-2018 22:15)Seneka08 писал(а): И дрожал бы каждый раз, вставляя в нее пожатый MD. Того и гляди лазер подохнет, или пасик порвется!Лазер сдохнет? Ну и х с ним, буду слушать CD. Микросхемы, флак играющие, дохнут тоже. Т.ч. не парит. Главное, чтоб они раньше, а не я.
(21-02-2018 22:15)Seneka08 писал(а): И никакого геморроя, с этими МиниДисками.Вся моя коллекция есть у меня на винте. Но я буду слушать CD, MD, кассеты. А не винт. Я так хочу. Нравится мне этот геморой.
Подключил по USB, мышкой перетянул файлы и все!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Вячеслав М - 21-02-2018 23:14
Винил и бобинники - это в других ветках форума! Знаю много "аудиофилов" которые вдруг обзавелись данными звуковоспроизводящими устройствами. И не от любви к Музыке, а потому, что это нынче модно.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 21-02-2018 23:22
(21-02-2018 23:04)Seneka08 писал(а): Возможно в году 96/98, и был он чем то.В 94-2004. До 2004 мало у кого была возможность писать CD на компе. 10 лет - вполне достойный срок, SACD и DVD-A столько и близко не прожили.
[b]Люди, любите ВИНИЛ, и БОБИННИКИ на худой конец Nakamichi!
Винил? Да ну нафиг. Изначально ущербная технология, все мифические преимущества которого высосаны из пальца и не существуют в реальности. Зато минусов - уйма, причём глобальных.
Бобинники? А откуда на них писать? с CD? А зачем? В переносной плейер или машину?
Накамичи? Если б у меня было 2000-6000 долларов в 1985 и возможность их приобрести (ZX9, Dragon или ZXL - остальные не интересуют от слова "совсем") - тогда может и любил бы. Но я их новыми никогда не слышал, поэтому мне их любить не за что.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Seneka08 - 21-02-2018 23:25
Для интереса, сравните звук с прилично записанной кассеты. На любом Walkmane и ваш недоформат MD.
Мертвый, сухой, перенасыщенный басами и синтетически разделенный по каналам "недозвук" с MD. Не идет ни в какое сравнение. С живым, мягким звуком кассетного Walkmana. Не зря говорили, что Sony кроме Walkman, ничего делать не умеет.
Как же я сейчас зол...
Ох попадись мне сейчас этот провокатор, который заварил всю эту кашу.
Я бы разбил этот MZ-NE410, об его голову!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - amper - 21-02-2018 23:25
(21-02-2018 23:04)Seneka08 писал(а): Люди, любите ВИНИЛ, и БОБИННИКИ на худой конец Nakamichi!Вот скажите мне, зачем мне этот металлолом, в виде винила и бабиника, кода есть CD и MD?
И держитесь подальше, от смердящего, маленького трупика.... Ранее известного, под словосочетанием MiniDisc!
Разговоры про мягкую и теплую музыку, это продвцам в комиссионки типа "Vintage Audio"
Лучше, поговорим о том, как винил скрипит все сильнее и сильнее с каждым разом, как устраивать "танцы с бубном" во время чистки головы и самих пластинок, и как удачно использовали ленту из катушек, когда в подъездах красили стены синей краской а верх эмульсией...
Хотя один, НЕОСПАРИМЫЙ плюс у винила есть - замечательные конверты с прекрасной полиграфией! Тут, CD отдыхает...