+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - 4772 - 23-05-2018 22:33
С недавних пор AIMP стал поддерживать воспроизведение OMA файлов. Foobar2000 после установки дополнительных компонентов может воспроизводить и конвертировать в ATRAC.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - silwerman - 24-05-2018 10:49
Всем привет. Давно являюсь любителем формата MD, пишу и слушаю на стационаре с 4-м атраком. Недавно приобрел портатив Sony MZ-R909. Вместе с ним продавец отдал 2 аккума, один соневский, другой GP. Сказал что они сдохшие, нужен новый. Решил попробовать зарядить. Соневский заряжал непосредственно на самом аппарате, заряжался порядка 4-х часов, после чего надпись "зарядка" на экране погасла. Тестер показал 1,3 Вольта. При включении плеер показал полный заряд аккума, но после запуска музыки в течение минуты все деления постепенно пропали, появилась надпись "лоу бэтари" и плеер отключился. Померял тестером - всё теже 1,3 Вольта. Если подключить адаптер питания вместе с этим аккумом, то при включении плеер начинает читать диск, но как буд-то не может его определить, через 30-40 секунд начинается воспроизведение, но тут же плеер отключается с надписью Hi DC Input (пишу по памяти, но вроде так). Аккум GP сначала попробовал зарядить через крэдл - не зарядился вообще (может крэдл нерабочий, но огонек горел). Потом заряжался 12 часов (поставил на ночь) через обычную универсальную зарядку для никель-металгидридных аккумов. Тестер показал заряд 1,4 Вольта. Но с ним плеер вообще не включается, даже не подает никаких сообщений, как буд-то вообще он не вставлен. Есть у меня также свой аккум, такой же соневский, заряд на нем полный, 1,3 Вольта. Аккум тоже не новый, 2008 года, но на нем довольно долго работает кассетный плеер (который показывает полный заряд), так что он точно живой. С ним MD-плеер при включении показывает сразу надпись "лоу бэтари" и не включается. Добавочного отсека для простой батарейки, который прикручивается снизу, в комплекте не было, но от CD-плеера i-River имелся дополнительный банк на две АА батарейки. Подключил его в гнездо для сетевого адаптера на самом плеере (рассчитан на 3 Вольта) и с обычными батарейками все заработало идеально. Вот я теперь не могу понять: то ли проблема с питанием на самом плеере, то ли действительно нужен новый аккум (возможно, вольтаж и достаточный, но есть недостаток по Амперам). Но плоские аккумы сейчас стоят недешево, будет досадно если возьму, а работать не будет. В принципе, плеер изначально брался с расчетом в основном для записи (т.к. последний атрак R), а слушать все равно буду со стационара, поэтому могу использовать и с простыми батарейками, но болтающийся на проводе банк батарей немного напрягает и мешает, поэтому все же хотел бы использовать с внутренним аккумом. По приведенному мной описанию можно сделать какие-то заключения?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 24-05-2018 16:07
Как ни печально, но пока не появится новый(проверенный) штатный аккумулятор, наверняка не скажешь, что именно является причиной ваших проблем - сдохшие аккумуляторы или высокий ток потребления портатива. Пока ясно одно - мощности вашего внешнего источника питания достаточно для работы портативы, а штатных нет. То, что вольтаж после зарядки соответствует номиналу - ничего не значит. Без нагрузки напряжение дохлого аккумулятора практически такое же, как у рабочего, надо мерять ток.
Простейший вариант проверки тока - проверка тестером практически в режиме КЗ(роль нагрузки выполняет сам тестер). В этом случае показания у исправного элемента стабильно"зашкаливают", а у дефектного сразу уменьшаются(аккумулятор не держит заряд). Но все же надежнее использовать низкоомную нагрузку (в крайнем случае длинный провод) соединив последовательно с тестером.
Предварительный вывод - истек срок службы ваших аккумуляторов. Согласно СМ параметры аккумулятора NH-14WM: 1,2V 1350mAh. Кроме того - ток потребления существенно зависит от режима работы портатива: максимальный при записи в режиме SP, минимальный при воспроизведении LP4 (примерно 40 мА). Разница 3-х кратная!
Кстати, Sony MZ-R909 имеет вход для внешнего источника питания. Не слишком часто, но они все же бывают в продаже (3В), [attachment=1022399][attachment=1022400]но можно приобрести и универсальный блок питания с требуемым вольтажем. К тому же, элементы питания типа "жвачка" не такой уж дефицит (во всяком случае не такой, как аккумулятор LIP-4WM для MZ-RH1).
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - silwerman - 24-05-2018 16:51
Ну да, я в принципе тоже так и подумал, что проверить можно только на 100% рабочем новом аккуме. Я не говорил, что такой тип нельзя достать, я рядом с Москвой, так что с этим проблем нет. Я о том, что будет жаль, если причина все же в самом аппарате (уж очень странное поведение). К сожалению, взять "на попробовать" не у кого, поэтому придется покупать, а это еще +400р как минимум. Я не зря упомянул, что мой собственный аккум нормально питает кассетный плеер (часов 5-6 как минимум), а катушку в кассете, по-моему, тяжелее провернуть, чем диск. Не думаю, что ток он потребляет меньше...
Ну, ОК, рискну купить другой аккум.
RE: Помогите с мини диском - Fury_66 - 24-05-2018 17:10
(22-05-2018 20:04)amanakedabra писал(а): Есть минидисковая дека Sony MDS-JE470 и есть минидиски Подскажите Христа ради как стереть то что там записано и записать другое? Заранее огромное спасибо за помощь! P.S. Пульта в наличии нет...Аскар уже ответил. Но это ещё что... Видели бы Вы меня, когда я в самый первый раз, после покупки своего первого минидискового аппарата, пытался вставить в него минидиск! Сам со смехом вспоминаю.
RE: Помогите с мини диском - Аска - 24-05-2018 18:23
(24-05-2018 17:10)Fury_66 писал(а): Видели бы Вы меня, когда я в самый первый раз, после покупки своего первого минидискового аппарата, пытался вставить в него минидиск! Сам со смехом вспоминаю.Насколько я помню - вашей первой декой был MDS-JE520. Вроде там трудно вставить неправильно
тем не менее - любопытно услышать воспоминания.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - cdjshaman - 24-05-2018 18:38
добавьте плиз в первый пост клуба мои прибавления!
Sony MDS-JB930, MDS-JE480, MDS-JE780, Sharp MD-MT99
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Fury_66 - 24-05-2018 20:33
Аскар, для меня MD был вообще тёмный лес - Terra Incognita, я вообще о нём не имел никакого представления, в том числе, и как правильно вставлять диск в дисковод, потому что в своё время этот формат обошёл наши края стороной. Насколько я знаю, в середине 90-х у нас была на весь город одна минидисковая дека - на местной радиостанции. Cейчас их в городе 7-8, и четыре из них - у меня. Мои знакомые аудио-любители тоже не имеют никакого представления об этом формате, да это им, в общем-то и не нужно. Один из моих знакомых, узнав, что я увлёкся MD, из добрых побуждений решил отдать мне свои мини-диски, и принёс... флоппи-дискеты MS-DOS. Была немая сцена:
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 25-05-2018 05:09
(24-05-2018 18:38)cdjshaman писал(а): добавьте плиз в первый пост клуба мои прибавления!добавлю))) только не в первый пост, а в список клуба МД;)
Sony MDS-JB930, MDS-JE480, MDS-JE780, Sharp MD-MT99
Прибавление, кстати, совсем неслабое! Поздравляю!!
(24-05-2018 20:33)Fury_66 писал(а): Cейчас их в городе 7-8, и четыре из них - у меня.Ринат, а тебя включить в состав клуба любителей МД?
Если да - присылай список твоих МД и город. Кстати, посмотри, может в списке уже есть твои земляки. Клуб для этого и создавался, чтобы могли найти друг друга, если что.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - etoneya - 25-05-2018 06:00
silwerman, самый лучший выход из положения подсказал Аскар - адаптер от сети без жвачки вообще - по крайней мере записывать диски можно вполне.
И второй момент для портативности плеера нужно посматривать injapan или авито - нет-нет да и появится доп. блок под пальчиковую батарейку. Он, кстати, и к некоторым другим моделям Сони подойдет, кажется к 900-й.
К жвачкам я отношусь с недоверием - быстро они выдыхаются.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - etoneya - 25-05-2018 13:42
=Вопрос к владельцам дек Hi-MD. Какой резон может быть для приобретения стационарной Hi-MD деки?=
Аскар, если человек слышит разницу между сиди и hi-md 352 в пользу сиди, то, естественно, резона никакого.
Поскольку я не слышу такой разницы, то тут всё очень просто - пример из моего опыта -
На hi-md диск 1 гб влезет достаточное количество винил рипов ( формат himd 352 кб - вот сейчас - 21 альбом!) многие из которых звучат лучше чем фирменные сиди.
На Онкио 133 отличная навигация по дискам - можно быстро выбрать нужный альбом и даже песню с альбома.
Онкио подключаю или напрямую к усилку Aurex SB-650 или через деку Denon DMD 2000AL, используя её как предусилок.
Второй вариант даёт лучшую насыщенность по середине ( вокал звучит более естественно).
Звук идёт вполне приличный. Во время проигрывания с пульта на дисплее Онкио можно просматривать названия артиста, альбома и трека.
Единственно, не олдскульно то, что мне всегда мало "низов", поэтому к Aurex я
подключил (как вторую пару колонок) сабвуфер из "нанотехнологических времён"
И последнее ( эстетика) - Онкио очень неплохо смотрится, водружённый на какую нибудь минидисковую деку в общем так сказать виде.
Огоньки голубые очень хороши на дисплее....
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - silwerman - 25-05-2018 16:31
Еще такой вопрос: почитал инструкцию, оказывается в портативе по умолчанию при записи используется АРУЗ (имеется ввиду аналог), а ручной уровень нужно предварительно задавать через меню каждый раз заново. Если кто сравнивал - есть ли существенные отличия по звуку между ручной и атоматической регулировкой? Потому как в мире кассетной техники все пишут что АРУЗ - несомненное зло. Как с этим делом обстоит в мире MD?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 25-05-2018 18:15
(25-05-2018 16:31)silwerman писал(а): Еще такой вопрос: почитал инструкцию, оказывается в портативе по умолчанию при записи используется АРУЗ (имеется ввиду аналог), а ручной уровень нужно предварительно задавать через меню каждый раз заново. Если кто сравнивал - есть ли существенные отличия по звуку между ручной и атоматической регулировкой?Т.к.практически все портативные МД рекодеры имеют вход для записи с микрофона, то логично предположить, что разработчики предполагали использование этих портативов в качестве диктофонов, а таких случаях АРУЗ очень даже в тему. Вполне возможно, что этот способ записи является приоритетным и установлен "по умолчанию". Ручная установка уровня записи актуальна в тех случаях, когда хочется выполнить запись максимально достоверно, с максимально возможным динамическим диапазоном с высококачественного или уникального носителя. В таких случаях можно и пожертвовать некоторым количеством времени для достижения лучшего результата.
Т.о. каждый из вариантов установки уровня записи хорош в соответствующих условиях. Если лениво париться с вариантом The Best, то можно повсеместно использовать АРУЗ и довольствоваться его результатами. Среди тех, кто пользовался этим способом отзывы, в основном, положительные.
Запись на портативах сам лично выполнял несколько раз и только в "ручном" варианте. В основном эти записи делал исключительно из любопытства - проверка как самой функции записи, так и качества ее исполнения. Т.к. процедура показалась крайне утомительной, а качество неоднозначным, полностью перешел на запись в стационарах, за исключением случаев использования режимов Net-MD. К тому же выяснилось, что не все портативы пишут хорошо независимо от того, АРУЗ это или мануал, причем это практически не зависело от версии ATRAC. Например, ИМХО, MZ-R30 (ATRAC4) записал гораздо лучше, чем MZ-NF610 c ATRAC TypeS, так что не все зависит от кодека.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 25-05-2018 19:30
(25-05-2018 13:42)etoneya писал(а): На Онкио 133 отличная навигация по дискам - можно быстро выбрать нужный альбом и даже песню с альбома.133 не попадалась, а вот 105FX пока раздумывал уже "уплыла"
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - etoneya - 26-05-2018 05:51
Какой еще плюс от формата hi-md?
Ответ с "выходом из-за печки". Японцы не зря сделали формат MDLP LP2- конечно он хуже SP - тут спора нет. Но! Слово "хуже" слишком резкое и сильное и не отражает того факта, что MDLP вполне можно комфортно слушать и звук этого формата не так уж и плох.
Можно взять простой минидиск отформатировать его в himd и занести в режиме LP2 6-7 дисков, к примеру, какой-то одной группы - типа лучшие диски. Вот и дискография на одном минидиске!
Короче говоря, удобно и компактно. На простой минидиск в режиме himd влезет в 2 раза больше в формате LP2 чем на обычный.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - алексей валерьевич - 26-05-2018 15:56
(26-05-2018 05:51)etoneya писал(а): Какой еще плюс от формата hi-md?а что, так можно? и как это делается?
Ответ с "выходом из-за печки". Японцы не зря сделали формат MDLP LP2- конечно он хуже SP - тут спора нет. Но! Слово "хуже" слишком резкое и сильное и не отражает того факта, что MDLP вполне можно комфортно слушать и звук этого формата не так уж и плох.
Можно взять простой минидиск отформатировать его в himd и занести в режиме LP2 6-7 дисков, к примеру, какой-то одной группы - типа лучшие диски. Вот и дискография на одном минидиске!
Короче говоря, удобно и компактно. На простой минидиск в режиме himd влезет в 2 раза больше в формате LP2 чем на обычный.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - silwerman - 26-05-2018 16:57
(25-05-2018 18:15)Аска писал(а): К тому же выяснилось, что не все портативы пишут хорошо независимо от того, АРУЗ это или мануал, причем это практически не зависело от версии ATRAC. Например, ИМХО, MZ-R30 (ATRAC4) записал гораздо лучше, чем MZ-NF610 c ATRAC TypeS, так что не все зависит от кодека.На страницах данного форума не единожды говорилось как раз обратное: что неважно на чем записывать, главное на какой версии АТРАКа. Т.е. запись на портативе с более новым АТРАКом даст лучше результат, чем на стационаре с более ранним. Я потому и прикупил портатив с типом R, т.к. у стационара 4-й. Полагаю, что тут еще играет роль АЦП (если речь об аналоге), ведь он же вступает в процесс первым, еще до атрака, а значит он вносит не меньший вклад. Не думаю, что в топовых аппаратах использовали плохие АЦП, что в портативе, что в стационаре. И может тут сыграла роль еще версия атрака, т.к. ранние больше смягчали звук. Интереснее было бы сравнение на двух топовых аппаратах с одинаковым атраком и одного года модельного ряда.
Вообще, сам люблю именно мягкий звук, поэтому не знаю, зайдет ли мне последний атрак. Потому как утверждают, что результат получается неотличим от CD, а для меня это не является желаемым результатом. Для CD у меня есть хорошая дека, а MD меня привлекает в первую очередь тем, что смягчает звучание цифры, хоть и сам цифра. Я пишу на деку MDS-JE700 по аналогу с сетевого плеера Pioneer N-30, пропуская звук через топовый винтажный усилитель Pioneer с усилением НЧ и чутка ВЧ диапазона. Результат получается великолепным - звук становится масштабней, обволакивающий, тембрально насыщенней. Очень похоже на запись с винила на кассету (только без шума)
. Одним из преимуществ формата MD как раз считаю возможность подогнать звучание под себя. Компакт-диск после такой записи вообще слушать не хочется. Возможно, 4-й атрак мне придется больше по душе, и останусь на нем.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 26-05-2018 17:54
(26-05-2018 16:57)silwerman писал(а): На страницах данного форума не единожды говорилось как раз обратное: что неважно на чем записывать, главное на какой версии АТРАКа.Не все, о чем говорится на форуме следует воспринимать как истину в последней инстанции. Бывали случаи, когда некоторые утверждения корректировались
Лично я, например, считаю что важно, на чем производится запись, особенно если речь идет о портативе или стационаре (за исключением формата Hi-MD).Никто не спорит, что версия ATRAC важна, но это при прочих равных условиях.
Помимо этого, такое утверждение более менее справедливо для записи по цифровому тракту. Но, опять же, даже в этом случае предпочтительнее коаксиал (коего у портативов нет совсем).
ИМХО, я не доверяю бортовым АЦП портативов, т.к. "диктофонные" тракты вряд ли лучше стационарных. Помимо этого, даже между "бортовыми" АЦП портативов наверняка есть разница. Какой из портативов обладает лучшим АЦП - вопрос требующий отдельного изучения.
Тем не менее, факт остается фактом, MZ-R30 по аналогу писала лучше, чем NF610, ровно как это делал и любой из моих стационаров, поэтому никаких серьезных записей на портатив я не выполнял. Исключение были, но только в тех случаях, когда под рукой не было никакого МД стационара(т.е. в "полевых" условиях, без возможности иного выбора).
И, наконец, я не говорил, что запись на тот же NF610 была плохой, нет, просто на R30 мне понравилось больше ( а также больше чем у MZ-G750).
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - etoneya - 27-05-2018 05:47
(26-05-2018 15:56)алексей валерьевич писал(а): а что, так можно? и как это делается?1. На любом himd плеере через команду Формат простой МД превращается в HIMD
2. В проге СНС с правой стороны можно сделать такое же форматирование ( пишу по памяти!) где высвечивается подключенный к компу himd плеер.
3. Для заливки на вновь полученный himd диск надо использовать , хранящиеся на компе файлы в формате LP2 - при переносе надо выбрать опцию "Как есть" As It Is - чтобы СНС не переконвертировал данные файлы во что то еще, а именно заливал LP2 без изменений.
Вообще-то говоря, минидиск - это целая наука. Вроде уже всё про него понятно, но всегда что-то выплывает новое - самый интересный формат.
(26-05-2018 16:57)silwerman писал(а): Вообще, сам люблю именно мягкий звук, поэтому не знаю, зайдет ли мне последний атрак. Потому как утверждают, что результат получается неотличим от CD, а для меня это не является желаемым результатом. Для CD у меня есть хорошая дека, а MD меня привлекает в первую очередь тем, что смягчает звучание цифры, хоть и сам цифра. Я пишу на деку MDS-JE700 по аналогу с сетевого плеера Pioneer N-30, пропуская звук через топовый винтажный усилитель Pioneer с усилением НЧ и чутка ВЧ диапазона. Результат получается великолепным - звук становится масштабней, обволакивающий, тембрально насыщенней. Очень похоже на запись с винила на кассету (только без шума)"Железно!"
Абсолютно точное воспроизведение моего отношения к минидисковым записям. В десятку!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - amper - 27-05-2018 11:06
(27-05-2018 05:47)etoneya писал(а): Вообще-то говоря, минидиск - это целая наука. Вроде уже всё про него понятно, но всегда что-то выплывает новое - самый интересный формат.Вот с этим согласен. Для записи, самое лучшее