Hi-Fi Forum
Прогрев кабелей - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Прогрев кабелей (/thread-30739.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70


RE: Прогрев кабелей - VladimirNB - 04-05-2011 22:29

(04-05-2011 22:24)Гаруспик писал(а):  Владимир,вы сначала докажите обратное ))
Это же вы приходите с опровержениями.
По стандарту Hdmi, как уже было сказано, данные приходят в виде пакетов и в их заголовках есть информация о том, правильно ли они были переданы. Сбои в передаче пакетов (а ничем иным разницу в изображении объяснить нельзя) будут выглядеть не как "картинка стала менее объёмной, цветопередача ухудшилась", а в артефактах изображения - мерцающие красные точки (было у меня такое) по всему полю, распадалась картинка на квадраты и.т.д. Но это всё неисправности.
Скажу больше - мой профессиональный монитор nec 21" 1600*1200 на s-ips матрице, идущим в комплекте с калибратором и прочими регалиями проф. продукта не шёл с dvi кабелем. Зажали гады в комплекте поставки. В инструкции было чётко написано - connect with any dvd-d or dvi-i cable.
Любой фотограф и\или дизайнер, профессионально работающий с цветом поднимет насмех того, кто заикнётся о разнице в картинке при использовании разных кабелей для цифрового подключения монитора.
А вы сами хоть раз пытались подключить источник различными кабелями HDMI? От недорогих до средне дорогих, ну например тот же Квест HDMI-3, или Carbon? Только честно.Улыбка


RE: Прогрев кабелей - robot rock - 04-05-2011 22:30

(04-05-2011 22:29)kui писал(а):  сравнивал 10метровый ноунейм за 200грн и метровый от mtp - разницы не заметил.
или они оба хреновые, или оба хорошие, или разницы нет
А они прогретые?


RE: Прогрев кабелей - maxbor - 04-05-2011 22:59

doom
Конечно не понять - ведь это я дурак не верю в ценник и красивые оплетки (сам когда-то лоханулся - для первой плазмы лет пять назад покупал компонентый AUDIOQEST - лежит себе в уголке) - а верю в научные объяснения и то что вижу. И разницы в картинке или звуке между HDMI кабелями за 5$ или за 500$ - НЕТ. Просто первые могут не показывать вообще или показывать с конкретными артефактами сразу - но если показывают без проблем - то картинка и звук - будут точно такими же как и самых дорогих.


RE: Прогрев кабелей - Гаруспик - 04-05-2011 23:07

(04-05-2011 22:29)VladimirNB писал(а):  А вы сами хоть раз пытались подключить источник различными кабелями HDMI? От недорогих до средне дорогих, ну например тот же Квест HDMI-3, или Carbon? Только честно.Улыбка
Я пробовал подключать разными dvi кабелями (что по сути то же самое). Нет никакой разницы. Равно как и нет разницы к какой видеокарте подключать.


RE: Прогрев кабелей - Rokky - 04-05-2011 23:12

(04-05-2011 23:07)Гаруспик писал(а):  
(04-05-2011 22:29)VladimirNB писал(а):  А вы сами хоть раз пытались подключить источник различными кабелями HDMI? От недорогих до средне дорогих, ну например тот же Квест HDMI-3, или Carbon? Только честно.:)
Я пробовал подключать разными dvi кабелями (что по сути то же самое). Нет никакой разницы. Равно как и нет разницы к какой видеокарте подключать.
Это бесполезно.
Тут процессоры и операционную систему отслушивают на полном
сурьезе, а вы кабели, говорите....
Предлагаю прогретую Виндоуз 7.
Прогрев 1000 часов....Звучит волшебно.:D



RE: Прогрев кабелей - toyo - 04-05-2011 23:23

(04-05-2011 23:07)Гаруспик писал(а):  
(04-05-2011 22:29)VladimirNB писал(а):  А вы сами хоть раз пытались подключить источник различными кабелями HDMI? От недорогих до средне дорогих, ну например тот же Квест HDMI-3, или Carbon? Только честно.Улыбка
Я пробовал подключать разными dvi кабелями (что по сути то же самое). Нет никакой разницы. Равно как и нет разницы к какой видеокарте подключать.
Напрасно тратите силы. В данном конкретном случае с HDMI кабелями это яркий пример Веры в кабеля. Именно Веры с большой буквы без всяких пониманий процессов.


RE: Прогрев кабелей - f1a5h84ck - 04-05-2011 23:31

Цитата:Предлагаю прогретую Виндоуз 7.
Прогрев 1000 часов....Звучит волшебно.Biggrin
Rokky, вы только из "здравницы" и сразу в бой?
Постарайтесь пожалуйста не флудить. Чревато.


RE: Прогрев кабелей - hotkat - 04-05-2011 23:37

(04-05-2011 23:12)Rokky писал(а):  ....
Тут процессоры и операционную систему отслушивают на полном
сурьезе, а вы кабели, говорите....
Ну вот зачем вы такое говорите?
Сразу видно что у вас не хватает многолетней опытности....
Вот вы когда нибудь слушали, как звучит процессор
Intel Core i7-990X Extreme Edition ? Нет?
Так чего ж вы рассуждаете, если не слушали? Если опыта такого нет у вас...
Возьмите этот процессор, установите в свой комп,
и уже на основании этого опыта сразу будет слышно,
что различия не услышит только неслышащий.
И не надо никаких слепых тестов проводить.
Когда нужно на основе опыта слышать разницу...


RE: Прогрев кабелей - parasound - 04-05-2011 23:37

(04-05-2011 20:50)maxbor писал(а):  VictorV
Вы адекватны? Уже на пальцах объяснено - что при передаче через HDMI - пакеты или доходят целиком или не проходят проверку коррекцией ошибок и это будет выражаться или в отсутствии сигнала или пропадания звука или в жестоких артефактах. Не может быть "фальшивости, исчезновения середины, баса и т.д.". "Включите" мозг и логику хоть на короткий промежуток времени.

PAlex
Представьте при использовании EAC для рипа - болванки звучат точно так-же как и оригиналы. И я больше чем уверен что в слепом тесте - черта лысого вы угадаете оригинал или копию. Ну конечно сейчас полетят "слюни гнева" - но ведь по существу как всегда нечего сказать?Wink
Болваны бывают разные, дешевые, дорогие. Отличить копию на болванке от оригинала можно еще до того как зазвучала фонограмма, по тишине в паузах. На оригинале - тишина, на копии - уже есть какой-то фон. Качество записи на копии просто смешно сравнивать с оригиналом, оно больше подходит для ознакомления с материалом. Кстати и оригиналы, выпущенные разными фирмами и в разные годы, могут заметно отличатся по звуку. Цена их сама говорит за себя. Если, по вашему, копия равна оригиналу, то те, кто покупает оригиналы иногда очень дорого - выжили из ума. А что говорить о тех, кто выслушивает сетевые вилки, и подумать страшно. Гнева никакого нет, люди мирные, нас таких много, деньги тратим обдуманно. Может в консерватории что-то напутали.Embarrassed

VladimirNB
У вас меняется изображение при смене HDMI кабеля? А в чем выражается разница? Появляется глубина картинки или персонажи выходят из ТВ?

Ребята мой вам добрый совет не вылазьте из своего "болота" - при ваших знаниях и "опыте" на том-же IXBT от вас ни пуха ни праха не останется - писать такую чушь и еще с "серьезным выражением лица"...

Болваны бывают разные, дешевые, дорогие. Отличить копию на болванке от оригинала можно до того, как зазвучала фонограмма, по тишине в паузах. На оригинале тишина, на копии - уже есть какой-то фон. Качество записи на копии просто смешно сравнивать с оригиналом. Кстати, и оригиналы, выпущенные разными фирмами и в разное время могут заметно отличаться по звуку. Цена их сама говорит за себя. Если, по вашему, копия равна оригиналу, то те, кто покупает оригиналы иногда за очень дорого - выжили из ума. А что говорить о тех, кто выслушивает сетевые вилки, и подумать страшно. Гнева нет никакого, люди мирные, нас таких много, деньги тратим обдуманно. Может в консерватории что-то напутали.


RE: Прогрев кабелей - maxbor - 05-05-2011 00:26

parasound
Стоимость вещей не всегда говорит о их качестве. О каком фоне вы говорите Huh
Единственное "логичное" объяснение "ухудшению" записи на не оригинальных дисках - там используются "не оригинальные" единицы и нули. Улыбка Простой пример - делаем рип с оригинала - записываем на любой качественный болван - делаем еще один рип - сравниваем полученное. Сделаем ставки на идентичность?
А вообще я за лицензию - но мне к примеру удобнее хранить все на медиа плеере - жизненное пространство не позволяет по другому. Да и удобнее.


RE: Прогрев кабелей - parasound - 05-05-2011 01:12

Стоимость вещей иногда говорит о их качестве. Человек покупает Pink Floyd сперва обычный, потом американский, потом японский, потом золотой. И каждый раз платит дороже потому что они лучше и стоят соответственно. О каком фоне говорю - даже межблочники создают какую-то свою атмосферу на фоне музыки. И чем меньше этой - ауры, чем больше тишины, тем меньше в итоге они раскрашивают звук. Прогрев проводов наблюдал много раз. В среднем - полтора месяца, при условии что аппаратура оставалась включенной.


RE: Прогрев кабелей - toyo - 05-05-2011 07:06

(04-05-2011 23:37)parasound писал(а):  Отличить копию на болванке от оригинала можно до того, как зазвучала фонограмма, по тишине в паузах. На оригинале тишина, на копии - уже есть какой-то фон.
То есть вы хотите сказать, что при копировании CD на болванке в паузах появляется шум и фон, которого нет на CD? Оригинальная точка зрения. Очень оригинальная. При этом эта точка зрения говорит о полном вашем непонимании отличий цифровой методики хранения и копирования от аналоговой. Или у вас проблема с CD плеером или транспортом, которые не читают нормально болванки.


RE: Прогрев кабелей - Rokky - 05-05-2011 07:19

(04-05-2011 23:31)f1a5h84ck писал(а):  
Цитата:Предлагаю прогретую Виндоуз 7.
Прогрев 1000 часов....Звучит волшебно.Biggrin
Rokky, вы только из "здравницы" и сразу в бой?
Постарайтесь пожалуйста не флудить. Чревато.
Намек понял, молчу как рыба...Biggrin


RE: Прогрев кабелей - parasound - 05-05-2011 07:55

maxbor писал - верю в научные объяснения и то что вижу. Обмануть зрение достаточно менять кадры 24 раза в секунду. Когда природа наделяла нас слухом коттеджей еще не было, и прожить надо было не только день, но и ночь, опираясь на слух. Мы можем услышав в темноте хруст ветки определить направление, расстояние, примерно - толщину ветки и соответственно массу того, кто ее раздавил. Наука далеко еще не все объяснила и поэтому лучше обождать чем все отрицать или на ходу придумывать какие то вердикты. Какими приборами и что вы будете мерять в куске провода до прогрева и после. Наши уши говорят - разница есть, а чем мерять и как то что услышал - поди разберись.


RE: Прогрев кабелей - hotkat - 05-05-2011 07:58

(05-05-2011 01:12)parasound писал(а):  .... даже межблочники создают какую-то свою атмосферу на фоне музыки.....
Ого! Да это уже больше похоже на поэзию.... Happy0144
Надо будет попробовать писать стихи об аудиокомпонентах ....
каких-нибудь .... например ... о кабелях.
Хотя может и есть уже прецеденты.. Embarrassed

(05-05-2011 07:55)parasound писал(а):  ... Наши уши говорят - разница есть, а чем мерять и как то что услышал - поди разберись.
.... ваши уши ... за всех не надо....


RE: Прогрев кабелей - toyo - 05-05-2011 08:06

(05-05-2011 07:55)parasound писал(а):  maxbor писал - верю в научные объяснения и то что вижу. Обмануть зрение достаточно менять кадры 24 раза в секунду. Когда природа наделяла нас слухом коттеджей еще не было, и прожить надо было не только день, но и ночь, опираясь на слух. Мы можем услышав в темноте хруст ветки определить направление, расстояние, примерно - толщину ветки и соответственно массу того, кто ее раздавил. Наука далеко еще не все объяснила и поэтому лучше обождать чем все отрицать или на ходу придумывать какие то вердикты. Какими приборами и что вы будете мерять в куске провода до прогрева и после. Наши уши говорят - разница есть, а чем мерять и как то что услышал - поди разберись.
А почитать что говорит и может наука слабо? Хотя бы основы психоакустики для начала http://www.brainball.ru/link/music/osnovi_psihoakustiki.zip
Скорее вы не хотите просто даже знакомиться с тем, что знает наука и что могут измерительные приборы измерить. По ссылке полно примеров и сносок на научные труды учёных. Можете ещё и по ним пройтись.


RE: Прогрев кабелей - Rokky - 05-05-2011 08:07

(05-05-2011 07:55)parasound писал(а):  maxbor писал - верю в научные объяснения и то что вижу. Обмануть зрение достаточно менять кадры 24 раза в секунду. Когда природа наделяла нас слухом коттеджей еще не было, и прожить надо было не только день, но и ночь, опираясь на слух. Мы можем услышав в темноте хруст ветки определить направление, расстояние, примерно - толщину ветки и соответственно массу того, кто ее раздавил. Наука далеко еще не все объяснила и поэтому лучше обождать чем все отрицать или на ходу придумывать какие то вердикты. Какими приборами и что вы будете мерять в куске провода до прогрева и после. Наши уши говорят - разница есть, а чем мерять и как то что услышал - поди разберись.
Ну, почему же..Тут человек намерял сопротивление до прогрева и после...Biggrin Потом указал на ЭЛЕКТРОФОРМОВКУ!!!, тьфу ты черт, почти перепутал с электродуховкой...
Правда никто не померял чуствительность ушей до и после...
А вообще вода в ступе по третьему десятку кругов..
Просьба, говорите за себя, НАУКУ не трогайте...


RE: Прогрев кабелей - parasound - 05-05-2011 08:15

На счет ушей согласен, принимаю. Все-таки что-бы это услышать нужен прозрачный звуковой тракт. Наименее шумные кабеля - на основе моножил. Переплетеные косички шумят и мажут звук больше. ИМХО.


RE: Прогрев кабелей - Rokky - 05-05-2011 08:22

(05-05-2011 08:15)parasound писал(а):  На счет ушей согласен, принимаю. Все-таки что-бы это услышать нужен прозрачный звуковой тракт. Наименее шумные кабеля - на основе моножил. Переплетеные косички шумят и мажут звук больше. ИМХО.
Уважаемый Гуру!
А как услышать этот шум. Я, например имею запись с уровнем
последних двух бит. (порядка -85...-90дб)
Выкручиваю ручку усилителя на максимум! и могу ясно расслышать мелодию, приложив ухо к колонке!. Шума, хоть убей бог не слышу.... Ага, тракт не прозрачный, пропускает сигнал и не пропускает шум...


RE: Прогрев кабелей - parasound - 05-05-2011 08:45

Все очень просто. Подберите очень качественный оригинал, сделайте копию. Послушайте тишину в начале треков и паузах на обоих дисках. Если разницы не услышали, напроситесь к кому-то в гости. Я услышал все это очень давно, и мне даже неловко и странно об этом писать. И пожалуйста. ничего личного, мы ведь не враги, у нас общее увлечение. Надо помогать друг другу в поисках.