+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 25-04-2018 09:35
(24-04-2018 23:47)aupl писал(а): А как Сансуй? Вроде предтоповый был, из хорошей серии (еще до сброса веса)Сансуй не пробовал, должен быть неплох, отзывы о Сансуях больше положительные всегда.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - aupl - 25-04-2018 18:56
Вот в выходные, марш-бросок в 500км на круг, чтоб определиться с почти 40 летним Sansui AU-D707. Пока читаю.
Все почти хвалят, даже в крутых системах. Может и мне подойдет и будет ВАУ эффект и реально большое улучшение качества звучания системы.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Walterwalter - 25-04-2018 22:31
Сансуи может оказаться весьма музыкальным. Мне как-то приволок приятель сансуйский предтоповый предварь, я нехотя согласился послушать пару дней. Уже 25 лет лампу слушаю, и транзисторные меня вообще давно перестали интересовать. К моему огромному удивлению, сансуевский предварь прижился у меня вместо лампового, а заодно и вместо лампового же фонокорректора(оба пылятся в кладовке уже лет 5). Сам с трудом верю.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - aupl - 25-04-2018 22:57
(25-04-2018 09:35)Sonor писал(а): Сансуй не пробовал, должен быть неплох, отзывы о Сансуях больше положительные всегда.
(25-04-2018 22:31)Walterwalter писал(а): Сансуи может оказаться весьма музыкальным. Мне как-то приволок приятель сансуйский предтоповый предварь, я нехотя согласился послушать пару дней. Уже 25 лет лампу слушаю, и транзисторные меня вообще давно перестали интересовать. К моему огромному удивлению, сансуевский предварь прижился у меня вместо лампового, а заодно и вместо лампового же фонокорректора(оба пылятся в кладовке уже лет 5). Сам с трудом верю.По итогам отпишусь. Пока продавец прислал фото внешнего вида -на 4++, теперь главное, чтобы не был кое как, кое чем отремонтирован.
Поеду с отверткой 
. Буду вскрывать и смотреть внутри. Пока продавец клянется, что не ремонтированный, прямая поставка из Японии. Будем посмотреть. Вместе с понижающим трансом 1Квт (Штиль) за 32т.руб.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 26-04-2018 09:25
707 по-моему довольно легендарная модель, стоит попробовать.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 26-04-2018 22:21
(23-04-2018 22:44)Sonor писал(а): Олег, это не так, СТ-93 очень отличается внутри от СТ-979, погугли, убедишься самА чего гуглить у меня фирменные брошюра 92г есть)))) Да и мануал один на них))) Долби S только отсутствует)))
Внешняя солидность и звук далеко не всегда коррелированы. Ранние Пионеры (как собственно говоря и другите деки)) намного солиднее и монстрообразнее, но звук хуже - из-за уровня электроники 70х гг.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 27-04-2018 08:48
уровень электроники начала 70-х совершенно не помешал братьям накамидзе . так что не в этом дело .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - get - 27-04-2018 09:22
(25-04-2018 22:31)Walterwalter писал(а): Сансуи может оказаться весьма музыкальным. Мне как-то приволок приятель сансуйский предтоповый предварь, я нехотя согласился послушать пару дней. Уже 25 лет лампу слушаю, и транзисторные меня вообще давно перестали интересовать. К моему огромному удивлению, сансуевский предварь прижился у меня вместо лампового, а заодно и вместо лампового же фонокорректора(оба пылятся в кладовке уже лет 5). Сам с трудом верю.Совершенно согласен, исключительно музыкальные усилители выполняли их инженеры, и бюджет звучит на голову интереснее одноклассников, не говоря уже о предтопах и топах. У самого интегральник au g-77x радует-ненарадует до сих пор)))
Если ему подарить хорошие ас, даже тяжелые, не проблема, справляется, контролирует, сцена, жирные тембры, динамика , все очень вау!))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 27-04-2018 10:19
(26-04-2018 22:21)VeschiiOleg писал(а): А чего гуглить у меня фирменные брошюра 92г есть)))) Да и мануал один на них))) Долби S только отсутствует)))Я видел внутри фото 979 и 93, отличия существенные даже просто на вид, а в одном мануале на две модели может быть много разных, отличительных ньюансов.
(26-04-2018 22:21)VeschiiOleg писал(а): Ранние Пионеры (как собственно говоря и другите деки)) намного солиднее и монстрообразнее, но звук хуже - из-за уровня электроники 70х гг.Смотря какие это ранние, если говорить о некоторых Пионерах 80-ых, то звучат они заметно лучше синтетичных и плоских Пионеров 90-ых, в частности модели СТ-А9, СТ-А9Д и СТ-91, никакой новодел Пионер из 90-ых их не переиграет.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Andrey67 - 27-04-2018 11:14
Цитата:Я видел внутри фото 979 и 93, отличия существенные даже просто на вид, а в одном мануале на две модели может быть много разных, отличительных ньюансов.Значит не очень внимательно смотрели. Это на самом деле идентичные деки. А различие (основное) - Олег уже написал. Если с 93-го сдернуть платку Долби S - все станет одинаковым.
P.S. Конечно, если не брать во внимание "кабинетные" отличия (дерево, шильдики, цвет светофильтра и т.п.).
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 27-04-2018 14:25
(27-04-2018 10:19)Sonor писал(а): а в одном мануале на две модели может быть много разных, отличительных ньюансов.Ключевое слово нюансов. Вот нюансами они и отличаются, глобальных отличий нет. Схемы одинаковые, просто недоустановленна одна из ШП.
(27-04-2018 10:19)Sonor писал(а): Смотря какие это ранние,Любые, Антон
Был у меня и 1250 и А9... Ядик.
(27-04-2018 08:48)speedster писал(а): уровень электроники начала 70-х совершенно не помешал братьям накамидзе . так что не в этом дело .Дело в том, что окрас аппаратов братьев накамидзе просто оказался очень приятным на слух. Это их и спасло.
Просто инженеры Накамичи очень аккуратно и грамотно отнеслись к тому что у них было на тот момент.
И еще подкупает технологическое оснащение дек Накамичи, точные индикаторы, развитая калибровка, регулировка азимутов, и т.д те то, чем другие производители сильно не заморачивались (хотя и умели).
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 27-04-2018 15:07
(27-04-2018 14:25)VeschiiOleg писал(а): Был у меня и 1250 и А9... Ядик.Про 1250 и речи нет, древность, а вот про А9 только у одного тебя такое мнение, что он ядик, ни одного отрицательного отзыва по этому Пионеру в плане звука не слышал, потому как очень достойная и удачная модель, лучший из лучших у фирмы, тем более с ДД.
(27-04-2018 11:14)Andrey67 писал(а): Значит не очень внимательно смотрели. Это на самом деле идентичные деки. А различие (основное) - Олег уже написал. Если с 93-го сдернуть платку Долби S - все станет одинаковым.Цена СТ-93 на момент выхода на рынок, 1200 долларов, цена СТ-979, 800 долларов, то есть + 400 долларов у 93 за долби S, деревяшки и лак?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - element - 27-04-2018 15:27
Единый базовый сервис-мануал на 93 и 979.
Дерево....овёс нынче дорог.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Andrey67 - 27-04-2018 15:34
Sonor
А платить 120 у.е. за один 2SD1862 и емкость 470,0/16В это разве не круче (именно так отличаются две модели СД одного из производителей).
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 27-04-2018 16:03
(27-04-2018 15:27)element писал(а): Единый базовый сервис-мануал на 93 и 979.Ну помнится и головы Кэнон на 93 ставили отборные, в отличие от 979.
Дерево....овёс нынче дорог.
(27-04-2018 15:34)Andrey67 писал(а): А платить 120 у.е. за один 2SD1862 и емкость 470,0/16В это разве не круче (именно так отличаются две модели СД одного из производителей).Ну 120 это не 400, очень как-то с трудом верится, что 400 долларов стоят Долби S, лак и деревяшки, либо это очередной маркетинговый обман.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Andrey67 - 27-04-2018 16:24
Насчет "отборных голов" - это прикольно. Давайте подумаем:
1. "9" в начале номера по нумерологии 80-90-х годов означает "высший класс".
2. Модели отличаются СШП и внешним видом.
Ничего не напоминает? А если туда еще прилепить эмблему "Олимпиада-80"?
На самом деле - половина стоимости товара (да может и больше) это "маркетинговые панты". Причем туда заложены все возможные издержки (гарантия, реклама, представительские и т.д. и т.п.). Но самое главное - это идея! Я не даром писал про транзистор с емкостью. Поясню - первая модель от второй отличается процентом КНИ и ДД. Разница в стоимости для потребителя именно в этих цифрах. НО! Потребитель априори для манагера "ЛОХ". А если не лох и умеет читать схему - тогда это уже "испорченный потребитель". На самом деле - разница двух моделей в использовании дополнительного стабилизатора 5 Вольт для развязки двух участков цепи. За это и берут 120 уев и лепят вместо первой "4" - "5". Чистый маркетинг. Платят - хорошо, играет лучше - так и надо.
Вот так и с отбором головок в 93-ю модель. ЛОХ хочет надпись "референс" и полированные дощечки - лох их получит. Но там еще добавили Долби-S - а это уже почти по-человечески (не совсем облапошили).
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 27-04-2018 16:38
Всё это хорошо, но не могу успокоиться по поводу 400 баксов, как-то это слишком неприлично много для разводняка в данном случае
Даже Акай в своё время не так сильно обманул с моделями 75 и 95, разница там в 300 марок, хотя аппараты абсолютно идентичные, отличие 95-го только в деревяхах и наличии пульта, хотя 75 тоже работал от этого пульта, но им не комплектовался, там получилось +300 марок за пульт и деревяхи у 95, но это всё равно не 400 баксов
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Andrey67 - 27-04-2018 16:45
Стоимость транзистора - 2,90 гривень.
Стоимость конденсатора - 1,50 гривень.
Итого - 4,40 гривень.
Все то же самое, но с цифрой "5" на морде - 120 баксов.
Вот, что значит неприлично много! А платка с четырьмя микрухами и россыпью размером с пол-мага - это вполне терпимо.
Но самое прикольное - те, кто не знает отличия изнутри и не пользуются СШП будут с пеной у рта доказывать, что 93-ый "на голову" лучше звучит, чем 979-ый.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 27-04-2018 16:58
(27-04-2018 16:45)Andrey67 писал(а): Но самое прикольное - те, кто не знает отличия изнутри и не пользуются СШП будут с пеной у рта доказывать, что 93-ый "на голову" лучше звучит, чем 979-ый.Ну если у 93 и правда отборные головы и вообще некоторые деталюшки внутри, то он вполне может где-то лучше звучать 979-го.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - amper - 27-04-2018 17:26
(27-04-2018 16:38)Sonor писал(а): Всё это хорошо, но не могу успокоиться по поводу 400 баксов, как-то это слишком неприлично много для разводняка в данном случаеНичего подобного... 2шт 75-х с разницей в 6 мес покупал (новые), пульт был у обоих!
Даже Акай в своё время не так сильно обманул с моделями 75 и 95, разница там в 300 марок, хотя аппараты абсолютно идентичные, отличие 95-го только в деревяхах и наличии пульта, хотя 75 тоже работал от этого пульта, но им не комплектовался, там получилось +300 марок за пульт и деревяхи у 95, но это всё равно не 400 баксов