(24-04-2018 23:47)aupl писал(а):  А как Сансуй? Вроде предтоповый был, из хорошей серии (еще до сброса веса)

Сансуй не пробовал, должен быть неплох, отзывы о Сансуях больше положительные всегда.

Вот в выходные, марш-бросок в 500км на круг, чтоб определиться с почти 40 летним Sansui AU-D707. Пока читаю. Все почти хвалят, даже в крутых системах. Может и мне подойдет и будет ВАУ эффект и реально большое улучшение качества звучания системы.

Сансуи может оказаться весьма музыкальным. Мне как-то приволок приятель сансуйский предтоповый предварь, я нехотя согласился послушать пару дней. Уже 25 лет лампу слушаю, и транзисторные меня вообще давно перестали интересовать. К моему огромному удивлению, сансуевский предварь прижился у меня вместо лампового, а заодно и вместо лампового же фонокорректора(оба пылятся в кладовке уже лет 5). Сам с трудом верю.

(25-04-2018 09:35)Sonor писал(а):  Сансуй не пробовал, должен быть неплох, отзывы о Сансуях больше положительные всегда.

(25-04-2018 22:31)Walterwalter писал(а):  Сансуи может оказаться весьма музыкальным. Мне как-то приволок приятель сансуйский предтоповый предварь, я нехотя согласился послушать пару дней. Уже 25 лет лампу слушаю, и транзисторные меня вообще давно перестали интересовать. К моему огромному удивлению, сансуевский предварь прижился у меня вместо лампового, а заодно и вместо лампового же фонокорректора(оба пылятся в кладовке уже лет 5). Сам с трудом верю.

По итогам отпишусь. Пока продавец прислал фото внешнего вида -на 4++, теперь главное, чтобы не был кое как, кое чем отремонтирован. Поеду с отверткой . Буду вскрывать и смотреть внутри. Пока продавец клянется, что не ремонтированный, прямая поставка из Японии. Будем посмотреть. Вместе с понижающим трансом 1Квт (Штиль) за 32т.руб.

707 по-моему довольно легендарная модель, стоит попробовать.

(23-04-2018 22:44)Sonor писал(а):  Олег, это не так, СТ-93 очень отличается внутри от СТ-979, погугли, убедишься сам

А чего гуглить у меня фирменные брошюра 92г есть)))) Да и мануал один на них))) Долби S только отсутствует)))

Внешняя солидность и звук далеко не всегда коррелированы. Ранние Пионеры (как собственно говоря и другите деки)) намного солиднее и монстрообразнее, но звук хуже - из-за уровня электроники 70х гг.

уровень электроники начала 70-х совершенно не помешал братьям накамидзе . так что не в этом дело .

(25-04-2018 22:31)Walterwalter писал(а):  Сансуи может оказаться весьма музыкальным. Мне как-то приволок приятель сансуйский предтоповый предварь, я нехотя согласился послушать пару дней. Уже 25 лет лампу слушаю, и транзисторные меня вообще давно перестали интересовать. К моему огромному удивлению, сансуевский предварь прижился у меня вместо лампового, а заодно и вместо лампового же фонокорректора(оба пылятся в кладовке уже лет 5). Сам с трудом верю.

Совершенно согласен, исключительно музыкальные усилители выполняли их инженеры, и бюджет звучит на голову интереснее одноклассников, не говоря уже о предтопах и топах. У самого интегральник au g-77x радует-ненарадует до сих пор)))
Если ему подарить хорошие ас, даже тяжелые, не проблема, справляется, контролирует, сцена, жирные тембры, динамика , все очень вау!))

(26-04-2018 22:21)VeschiiOleg писал(а):  А чего гуглить у меня фирменные брошюра 92г есть)))) Да и мануал один на них))) Долби S только отсутствует)))

Я видел внутри фото 979 и 93, отличия существенные даже просто на вид, а в одном мануале на две модели может быть много разных, отличительных ньюансов.

---

(26-04-2018 22:21)VeschiiOleg писал(а):  Ранние Пионеры (как собственно говоря и другите деки)) намного солиднее и монстрообразнее, но звук хуже - из-за уровня электроники 70х гг.

Смотря какие это ранние, если говорить о некоторых Пионерах 80-ых, то звучат они заметно лучше синтетичных и плоских Пионеров 90-ых, в частности модели СТ-А9, СТ-А9Д и СТ-91, никакой новодел Пионер из 90-ых их не переиграет.

Цитата:Я видел внутри фото 979 и 93, отличия существенные даже просто на вид, а в одном мануале на две модели может быть много разных, отличительных ньюансов.

Значит не очень внимательно смотрели. Это на самом деле идентичные деки. А различие (основное) - Олег уже написал. Если с 93-го сдернуть платку Долби S - все станет одинаковым.

P.S. Конечно, если не брать во внимание "кабинетные" отличия (дерево, шильдики, цвет светофильтра и т.п.).

(27-04-2018 10:19)Sonor писал(а):  а в одном мануале на две модели может быть много разных, отличительных ньюансов.

Ключевое слово нюансов. Вот нюансами они и отличаются, глобальных отличий нет. Схемы одинаковые, просто недоустановленна одна из ШП.

(27-04-2018 10:19)Sonor писал(а):  Смотря какие это ранние,

Любые, Антон
Был у меня и 1250 и А9... Ядик.

---

(27-04-2018 08:48)speedster писал(а):  уровень электроники начала 70-х совершенно не помешал братьям накамидзе . так что не в этом дело .

Дело в том, что окрас аппаратов братьев накамидзе просто оказался очень приятным на слух. Это их и спасло.

Просто инженеры Накамичи очень аккуратно и грамотно отнеслись к тому что у них было на тот момент. И еще подкупает технологическое оснащение дек Накамичи, точные индикаторы, развитая калибровка, регулировка азимутов, и т.д те то, чем другие производители сильно не заморачивались (хотя и умели).

(27-04-2018 14:25)VeschiiOleg писал(а):  Был у меня и 1250 и А9... Ядик.

Про 1250 и речи нет, древность, а вот про А9 только у одного тебя такое мнение, что он ядик, ни одного отрицательного отзыва по этому Пионеру в плане звука не слышал, потому как очень достойная и удачная модель, лучший из лучших у фирмы, тем более с ДД.

---

(27-04-2018 11:14)Andrey67 писал(а):  Значит не очень внимательно смотрели. Это на самом деле идентичные деки. А различие (основное) - Олег уже написал. Если с 93-го сдернуть платку Долби S - все станет одинаковым.

Цена СТ-93 на момент выхода на рынок, 1200 долларов, цена СТ-979, 800 долларов, то есть + 400 долларов у 93 за долби S, деревяшки и лак?

Единый базовый сервис-мануал на 93 и 979.
Дерево....овёс нынче дорог.

Sonor

А платить 120 у.е. за один 2SD1862 и емкость 470,0/16В это разве не круче (именно так отличаются две модели СД одного из производителей).

(27-04-2018 15:27)element писал(а):  Единый базовый сервис-мануал на 93 и 979.
Дерево....овёс нынче дорог.

Ну помнится и головы Кэнон на 93 ставили отборные, в отличие от 979.

---

(27-04-2018 15:34)Andrey67 писал(а):  А платить 120 у.е. за один 2SD1862 и емкость 470,0/16В это разве не круче (именно так отличаются две модели СД одного из производителей).

Ну 120 это не 400, очень как-то с трудом верится, что 400 долларов стоят Долби S, лак и деревяшки, либо это очередной маркетинговый обман.

Насчет "отборных голов" - это прикольно. Давайте подумаем:
1. "9" в начале номера по нумерологии 80-90-х годов означает "высший класс".
2. Модели отличаются СШП и внешним видом.

Ничего не напоминает? А если туда еще прилепить эмблему "Олимпиада-80"?

На самом деле - половина стоимости товара (да может и больше) это "маркетинговые панты". Причем туда заложены все возможные издержки (гарантия, реклама, представительские и т.д. и т.п.). Но самое главное - это идея! Я не даром писал про транзистор с емкостью. Поясню - первая модель от второй отличается процентом КНИ и ДД. Разница в стоимости для потребителя именно в этих цифрах. НО! Потребитель априори для манагера "ЛОХ". А если не лох и умеет читать схему - тогда это уже "испорченный потребитель". На самом деле - разница двух моделей в использовании дополнительного стабилизатора 5 Вольт для развязки двух участков цепи. За это и берут 120 уев и лепят вместо первой "4" - "5". Чистый маркетинг. Платят - хорошо, играет лучше - так и надо.

Вот так и с отбором головок в 93-ю модель. ЛОХ хочет надпись "референс" и полированные дощечки - лох их получит. Но там еще добавили Долби-S - а это уже почти по-человечески (не совсем облапошили).

Всё это хорошо, но не могу успокоиться по поводу 400 баксов, как-то это слишком неприлично много для разводняка в данном случае
Даже Акай в своё время не так сильно обманул с моделями 75 и 95, разница там в 300 марок, хотя аппараты абсолютно идентичные, отличие 95-го только в деревяхах и наличии пульта, хотя 75 тоже работал от этого пульта, но им не комплектовался, там получилось +300 марок за пульт и деревяхи у 95, но это всё равно не 400 баксов

Стоимость транзистора - 2,90 гривень.
Стоимость конденсатора - 1,50 гривень.
Итого - 4,40 гривень.

Все то же самое, но с цифрой "5" на морде - 120 баксов.

Вот, что значит неприлично много! А платка с четырьмя микрухами и россыпью размером с пол-мага - это вполне терпимо.

Но самое прикольное - те, кто не знает отличия изнутри и не пользуются СШП будут с пеной у рта доказывать, что 93-ый "на голову" лучше звучит, чем 979-ый.

(27-04-2018 16:45)Andrey67 писал(а):  Но самое прикольное - те, кто не знает отличия изнутри и не пользуются СШП будут с пеной у рта доказывать, что 93-ый "на голову" лучше звучит, чем 979-ый.

Ну если у 93 и правда отборные головы и вообще некоторые деталюшки внутри, то он вполне может где-то лучше звучать 979-го.

(27-04-2018 16:38)Sonor писал(а):  Всё это хорошо, но не могу успокоиться по поводу 400 баксов, как-то это слишком неприлично много для разводняка в данном случае
Даже Акай в своё время не так сильно обманул с моделями 75 и 95, разница там в 300 марок, хотя аппараты абсолютно идентичные, отличие 95-го только в деревяхах и наличии пульта, хотя 75 тоже работал от этого пульта, но им не комплектовался, там получилось +300 марок за пульт и деревяхи у 95, но это всё равно не 400 баксов

Ничего подобного... 2шт 75-х с разницей в 6 мес покупал (новые), пульт был у обоих!