+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры (/thread-10076.html)
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - Александр Ю. - 05-07-2014 16:36
(05-07-2014 12:05)Dmitriy28 писал(а): А можно для тех кто в "ТАНКЕ" , Чем выше ёмкость конструкции сетевого кабеля тем эффективнее он работает ?Еще важно на какой физической длине происходит емкостное взаимодействие.
Т.Е. Чем больше площадь проводника,и меньше расстояние ,тем
сильнее должен быть выражен эффект,выше КПД(фильтрация)?
И одна из идеальных конструкций может выглядеть так
Кабелек для сетевика хорош.
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - dmitriy28 - 05-07-2014 21:13
Цитата:Еще важно на какой физической длине происходит емкостное взаимодействие.Чем длиннее - тем чище питание
Теперь можно смело писать о сетевиках для бюджетного сегмента.
Кто то из форумчан поделился мыслью ,что мол сплёл сетевик очищающий сеть, так его авторитетные люди
под орех разделали 
Я свой сетевой удлинитель " сплёл" в конце 2008 года.Принцип
максимальная емкость между жилами и заземлёнными экранами.
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - VladimirNB - 06-07-2014 00:12
(05-07-2014 21:13)Dmitriy28 писал(а): Я свой сетевой удлинитель " сплёл" в конце 2008 года.ПринципВы считаете что только геометрия и конструкция влияет на его свойства?
максимальная емкость между жилами и заземлёнными экранами.
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - dmitriy28 - 06-07-2014 01:23
(06-07-2014 00:12)VladimirNB писал(а):Я ставлю геометрию на первое место.На второе материалы.В бюджетном сегменте.(05-07-2014 21:13)Dmitriy28 писал(а): Я свой сетевой удлинитель " сплёл" в конце 2008 года.ПринципВы считаете что только геометрия и конструкция влияет на его свойства?
максимальная емкость между жилами и заземлёнными экранами.
Геометрию можно услышать бес труда,сверх чистые проводники не в каждой "системе".
Вот пример акустического кабеля,он будет звучать ?
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - t.800 - 06-07-2014 07:12
(06-07-2014 01:23)Dmitriy28 писал(а): Я ставлю геометрию на первое место.На второе материалы.В бюджетном сегменте.Согласен, абсолютно всё влияет, и конструкция, и проводники, и степень
Геометрию можно услышать бес труда,сверх чистые проводники не в каждой "системе".
Вот пример акустического кабеля,он будет звучать ?
их очистки, но тема по ходу о сетевиках.
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - VladimirNB - 06-07-2014 08:22
(06-07-2014 01:23)Dmitriy28 писал(а): Вот пример акустического кабеля,он будет звучать ?Кабель не звучит. Звучит акустика на которую подается усиленный сигнал.Но с этим кабелем шансов на нормально звучание нет никаких.
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - Дмитрий Медведев - 06-07-2014 08:26
(06-07-2014 08:22)VladimirNB писал(а):Это Supra Qudrax. Пригоден только для мультирумок и не более. У Квеста был похожий по внешнему виду FLX-16\4, FLX-14\4. Но Квестовский хоть как то звучал...(06-07-2014 01:23)Dmitriy28 писал(а): Вот пример акустического кабеля,он будет звучать ?Кабель не звучит. Звучит акустика на которую подается усиленный сигнал.Но с этим кабелем шансов на нормально звучание нет никаких.
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - VladimirNB - 06-07-2014 08:27
(06-07-2014 07:12)t.800 писал(а): ... но тема по ходу о сетевиках.Вопросы по конструкции и о материале проводников одинаково касается всех типов кабелей. и басни о том что конструкция это самое главное, а медь то так, что попалось из того и сделаем, это абсолютный бред!!!! Который многих неокрепших может легко завести в иллюзии и соответственно в жадные лапы тех кто создает дерьмо и расхваливает его, ставя выше всех мировых образцов. Форум уже переживал "нашествие" "умельцев", чьи усилители и акустика рвали всех. Да только Время внесло свои коррективы, фирмы так и процветают, а "умельцы" давно попрятались и о них все забыли. Теперь вот наступила очередная серия: про кабели собранные из любого куска проволоки.
(06-07-2014 08:26)Дмитрий Медведев писал(а): У Квеста был похожий по внешнему виду FLX-16\4, FLX-14\4Только не надо путать коаксиал и инсталляционный кабель. Кстати, на свои деньги FLX-16\4, FLX-14\4 очень нормально звучит. Для бюджетных систем вполне нормально.
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - Дмитрий Медведев - 06-07-2014 08:33
(06-07-2014 08:27)VladimirNB писал(а):А я и не путаю...(06-07-2014 08:26)Дмитрий Медведев писал(а): У Квеста был похожий по внешнему виду FLX-16\4, FLX-14\4Только не надо путать коаксиал и инсталляционный кабель. Кстати, на свои деньги FLX-16\4, FLX-14\4 очень нормально звучит. Для бюджетных систем вполне нормально.
Просто верхний пост не до конца написал.
И вообще мне это фото не понятно, какое отношение коаксиал имеет к акустическим проводам. Хотя на сайте та же самая картинка. Хто то бредит...
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - dmitriy28 - 06-07-2014 11:50
Я убеждён.
Что в примере приведённом выше для наглядности.
Применение любой,самой лучшей проволоки/диэлектрика не способно как то исправить ситуацию,а кабель позиционирован как акустический.
Имея в основе правильную "геометрию", а это база которую мы
и наблюдаем у всех без исключения ведущих производителей,
создаётся модельный ряд, где уже отличия наблюдаются в материалах, их количестве и качестве.
Так же существуют производители ,чья продукция абсолютно внешне не отличима от конкурентов,хотя у них также присутствуют модельный ряд ,и иерархия используемых материалов.
О последних чаще всего можно услышать/увидеть в рекламе,или отзывах,типа не
. Убеждение -убежище ума , для сохранения его целостности .
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - dmitriy28 - 07-07-2014 01:21
Хочу поделится конструкцией сетевого кабеля.
За основу взяты: экранирующие оплётки от РК кабеля толщиной
10-11 мм.,площадь сечения ~ 5 мм.кв. , в количестве 5 штук.
Две оплётки были доработаны , цель уменьшение внешнего диаметра. Внутреннее пространство заполнено шнуром из толстой капроновой нити,чтобы проводник сохранял трубчатую геометрию.
Сверху наложена изоляция в моём случае два слоя изоленты
Поверх одета оплётка-экран ,которая в свою очередь также заизолированна.
Схема подключения проста, центральные проводники фаза и ноль.
Внешние экраны заземление/зануление,пятый проводник использован для земли,в моём случае подключен блок розеток (удленитель)
Конструкция одной токопроводящей жилы с экраном выглядет примерно как на фото:
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - Alex2404 - 24-08-2014 06:46
(04-11-2009 13:18)jeti писал(а): Та мне просто интерессно, и в особенности с научной точки зрения. Отправлять на прослушивание это конечно легче всего. Я не то что бы не верю людям, что оно вносит некое влияние, верю, но вот обяснить это толково никто толком не может. А вот маркетинговый развод никто не отменял и этим конечно же успешно полюзуються.Кабель ничего сам не фильтрует!! Хороший сетевик избавляет от внешних токов,и всяких электро помех ,Понятие чистая сеть можно применить когда регенераторы, сетевые фильтра стоят а так какое оно чистое .Задумайтесь зачем применять серебро с графитом и драгметалом если алюминий тоже проводит ток,как Вы выразились 1000км передает алюминий,тогда надо взять жилу которая по улице, засунуть в зеленый поливочный шланг и вот кабель без потерь и по комнате развести -фазу по одной стене а 0 по противоположной,чтоб помех небыло
Хорошо, кабель влияет, опытным путем определили, определили что может влиять в худшею сторону исходя из того, что с другими кабелями лучше. Но не может же сетевой кабель что-то улудшать (при условии чистого питания)
Я это все к тому, что при чистой сети 220, какой бы крутой кабель не был он абсолютно ничего не улудшит и не испортит.
Те случаи когда отмечают положительное влияние, думаю там "грязная" сеть 220 и кабель оказывает фильтрующие воздействие. Не спорю, наверное дорогие кабеля работают как фильтр, и от этого вся магия. Но опять же, при чистой сети такой дорогой кабель - пустышка, в том плане что он ни на что не должен повлиять. А в качестве фильтра наверное за те деньги можно купить именно специализированные сетевые фильтра, которые будут работать более эфективно.
Ну конечно учитывая то, что у нас сеть "грязная" такие кабеля наверное помогают. Другого обяснения я не знаю.
Любите свою апаратуру -дайте ей воздух,на заводских кабелях техника задыхается!И не от того ,что тока мало!!!!
Усь Victor M-L10 паяный серебром провода серебренные ,а сеть медь и нет экрана,предохранитель тоже надо менять на позолоту или серебро,тоже проделаю с своим kyocera a910-кабелек родной кавасаки сменю на Sound YP предохранитель будет серебро в золоте-потому,что я точно знаю-кабеля в системе очень важная составляющая!и я обожаю свои каменючечки с далекого прошлого
Удачи,метод проб даст Вам ответ -надо Вам это или нет
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - t.800 - 24-08-2014 07:15
(24-08-2014 06:46)Alex2404 писал(а): Любите свою апаратуру -дайте ей воздух, на заводских кабелях техника задыхается! И не от того, что тока мало!!!!Красиво сказано.
Удачи, метод проб даст Вам ответ - надо Вам это или нет
Это по нашему, по аудиофильски.
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - Mark_V - 24-08-2014 14:09
(05-07-2014 12:05)Dmitriy28 писал(а): А можно для тех кто в "ТАНКЕ" , Чем выше ёмкость конструкции сетевого кабеля тем эффективнее он работает ?таки да
Т.Е. Чем больше площадь проводника,и меньше расстояние ,тем
сильнее должен быть выражен эффект,выше КПД(фильтрация)?
именно этА "погонная емкость" в совокупности с типом изоляции и типом проводников + всякие технические конструктивы и определяют форму "ровной" или "неровной" АЧХ кабеля в звуковом диапазоне частот.
на слух это и проявляется как провал, выпячивание, подкраска, акцент и еще определений характера звучания
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - dmitriy28 - 24-08-2014 15:57
Немного не в тему ветки,дополнение выше расположенному посту.
Высокоёмкий кабель (акустический) сильно подчёркивает штрих.
Разнес жилы в пространстве появился тембр,наполненность,ушла яркость крикливость.
Использовал по два кабеля на канал + использовал подставки (подложил пустые пачки из под сигарет) Кабели по схеме пост №91.
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - Edi - 26-08-2014 14:07
Позвольте я и тут влезу со своими вопросами?
Как электрик с высшим образованием, я не понимаю влияния сетевика, а как аудиофил, слышу изменения звука при его смене. Посему, закрыв глаза и открыв уши, двигаюсь в сторону звуков.
Сегодня купил Audiolot и, пока он едет, хочу задать уважаемому сообществу вопрос: максимально хороший кабель лучше поставить на вход Аудиолота или на аппаратуру от Аудиолота. Как электрик, я бы поставил, конечно от сети до стабилизатора, но глаза я уже закрыл
Буду благодарен за советы, мнения и внимание.
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - Александр Ю. - 26-08-2014 14:12
(26-08-2014 14:07)Edi писал(а): Позвольте я и тут влезу со своими вопросами?После Аудиолота, на каждый компонент.
Как электрик с высшим образованием, я не понимаю влияния сетевика, а как аудиофил, слышу изменения звука при его смене. Посему, закрыв глаза и открыв уши, двигаюсь в сторону звуков.
Сегодня купил Audiolot и, пока он едет, хочу задать уважаемому сообществу вопрос: максимально хороший кабель лучше поставить на вход Аудиолота или на аппаратуру от Аудиолота. Как электрик, я бы поставил, конечно от сети до стабилизатора, но глаза я уже закрыл
Буду благодарен за советы, мнения и внимание.
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - Siroga0808 - 26-08-2014 14:15
И до и после Аудиолота влияния заметны. У меня например, и до и после стоят Транспаренты и оно таки того стоит. (Не хвастаюсь, а просто советую.)
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - Edi - 26-08-2014 14:16
Аудиоквеста НРЖ-2 до Аудиолота будет достаточно для среднего уровня системы?
(26-08-2014 14:15)Siroga0808 писал(а): И до и после Аудиолота влияния заметны. У меня например, и до и после стоят Транспаренты и оно таки того стоит. (Не хвастаюсь, а просто советую.)У меня два древних Транспарента (лет 15 им, наверное уже) трудятся на УМ и СД. Отличный кабель, как по мне, только очень уж не гнущийся.
RE: Сетевые кабели для питания аудиоаппаратуры - Александр Ю. - 26-08-2014 14:22
(26-08-2014 14:16)Edi писал(а): Аудиоквеста НРЖ-2 до Аудиолота будет достаточно для среднего уровня системы?Мое личное мнение, влияние помех исходящих от, например, мощника на источник, гораздо более сильное, чем влияние внешних помех. Т.е. изолировать следует, в первую очередь компоненты внутри своего сетапа, сетевиками получше. А NRG-2 перед Аудиолотом вполне сойдет.