+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! (/thread-110041.html)
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - JRA7 - 30-01-2014 13:30
(30-01-2014 13:18)roziskulov писал(а): ,,,,,,, При кз фазы на землю данное условие в превосходящем большинстве случаев не выполняется, поэтому от защитного заземления отказались. В настоящие время металлические нетокопроводящие части электрооборудования цепляются на РЕ проводники,Що таке для Вас PE і чим воно відрізняється від захисного заземлення ?.... і тоді від чого відмовились ?
Інфа для роздумів РЕ = protective earth.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 30-01-2014 14:10
(30-01-2014 13:30)JRA7 писал(а): Інфа для роздумів РЕ = protective earth.По этому поводу много примеров-картинокздесь
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - arcam - 30-01-2014 14:40
(30-01-2014 13:18)roziskulov писал(а): Логично, если б они не срабатывали, то их наверное бы и не ставилиНу так и АВ тоже разные бывают.
При выборе автомата должно выполняться условие: ток кз минимум в двое должен превышать ток гарантированного срабатывания эл-маг расцепителя АВ (т е коэффициент чувствительности должен быть не меньше 2).
ЗЫ кз бывают разные
... и в частности по чувствительности к перегрузкам, которая и определяет, как быстро устройство реагирует на избыточную нагрузку в сети: отключает питание сразу или с небольшой задержкой. Этот параметр характеризуется буквенной маркировкой от A до D.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - igor1706 - 30-01-2014 14:52
(30-01-2014 13:30)JRA7 писал(а):Для того что бы правильно ответить на этот вопрос нужно указать тип системы заземления TT, TN, TN-C, TN-C-S.(30-01-2014 13:18)roziskulov писал(а): ,,,,,,, При кз фазы на землю данное условие в превосходящем большинстве случаев не выполняется, поэтому от защитного заземления отказались. В настоящие время металлические нетокопроводящие части электрооборудования цепляются на РЕ проводники,Що таке для Вас PE і чим воно відрізняється від захисного заземлення ?.... і тоді від чого відмовились ?
Інфа для роздумів РЕ = protective earth.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - roziskulov - 30-01-2014 18:11
(30-01-2014 13:30)JRA7 писал(а): Що таке для Вас PE і чим воно відрізняється від захисного заземлення ?.... і тоді від чого відмовились ?Защитное заземление – преднамеренное соединение металлических нетокопроводящих частей электрооборудования с заземляющим устройством.
[attachment=505355]
А РЕ еще и соединен с нейтралью
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - JRA7 - 30-01-2014 18:23
(30-01-2014 18:11)roziskulov писал(а):......... у мене до Вас уже нема питань ... і в майбутньому також !!!!!!!!!(30-01-2014 13:30)JRA7 писал(а): Що таке для Вас PE і чим воно відрізняється від захисного заземлення ?.... і тоді від чого відмовились ?Защитное заземление – преднамеренное соединение металлических нетокопроводящих частей электрооборудования с заземляющим устройством.
А РЕ еще и соединен с нейтралью
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 31-01-2014 11:11
Не поленился поискать в книге, случай аналогичный: пробой на корпус, но при обрыве ноля. Формула для определения тока такая же.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Roulss - 31-01-2014 11:13
.
Бытует мнение,что для более эффективной работы устройств с дросселями без сердечников/подобно установленным в сет.фильтре ФП-6 / ПРАВИЛЬНЫМ НАПРАВЛЕНИМ ПОДКЛЮЧЕНИЯ дросселя нужно считать,- когда питающая сеть подключена к концу,находящемуся ближе к оси его обмотки.
Правильно ли это трактование и почему ? Благодарю за конструктивные ответы.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 31-01-2014 11:17
(31-01-2014 11:13)Roulss писал(а): .Это применительно к сетевым трансам: фаза подключается к началу сетевой обмотки, конец которой расположен ближе к сердечнику, во избежание наводок на вторичные обмотки транса и пробоя между обмотками.
Бытует мнение,что для более эффективной работы устройств с дросселями без сердечников/подобно установленным в сет.фильтре ФП-6 / ПРАВИЛЬНЫМ НАПРАВЛЕНИМ ПОДКЛЮЧЕНИЯ дросселя нужно считать,- когда питающая сеть подключена к концу,находящемуся ближе к оси его обмотки.
Правильно ли это трактование и почему ? Благодарю за конструктивные ответы.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Roulss - 31-01-2014 11:23
Согласен с таким подключением трансов.
А как обстоит вопрос с подключением подобных дросселей в разделительных фильтрах акустики ?
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 31-01-2014 11:52
Да, по-моему, это не критично. Вот, если бы это был контур, где две и более обмоток, там взаимная индукция играет роль.
В фильтрах АС главное катушки разнести в пространстве и расположить перпендикулярно друг к другу для предотвращения взаимного влияния магнитных полей.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - roziskulov - 31-01-2014 11:56
(31-01-2014 11:23)Roulss писал(а): А как обстоит вопрос с подключением подобных дросселей в разделительных фильтрах акустики ?Ответ как всегда лежит на поверхности. Соединять надо как на фото в первом посте. Магнитные потоки катушек частично сцепляются и при таком включении взаимо усиливаются. Это равносильно увеличению индуктивности каждой из катушек.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 31-01-2014 12:09
Но нам ведь это совсем не нужно! Изменение индуктивности приведет к изменению частоты контура (полосы пропускания фильтра).
Это я применительно к фильтрам АС.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - roziskulov - 31-01-2014 12:19
(31-01-2014 12:09)Radioliubovnik писал(а): Но нам ведь это совсем не нужно! Изменение индуктивности приведет к изменению частоты контура (полосы пропускания фильтра).У АС согласен, я про сетевые
Это я применительно к фильтрам АС.
Недоглядел
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 31-01-2014 12:26
В сетевом на фото в первом посте это уже учтено, т.к. отсутствует экранирующая перегородка посередине.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Roulss - 31-01-2014 12:48
В первом посте на фото видно,что катушки включены зеркально/взаимообразно/по направлению. Правильно ли это ?
Мне,в своей практике, приходилось вскрывать два таких сет.фильтра и в обеих катушки дросселей были включены в одном направлении.
Так какое подключение,все-таки, считать ПРАВИЛЬНЫМ ??
(31-01-2014 12:26)Radioliubovnik писал(а): В сетевом на фото в первом посте это уже учтено, т.к. отсутствует экранирующая перегородка посередине.Что Вы имеете ввиду. "учтено"
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 31-01-2014 14:52
взаимодействие магнитных полей катушек - они расположены рядом и не разделены экраном
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - roziskulov - 31-01-2014 15:53
(31-01-2014 12:48)Roulss писал(а): Так какое подключение,все-таки, считать ПРАВИЛЬНЫМ ??Я полагаю, что вопрос намного сложнее чем может показаться на первый взгляд. С одной стороны при «согласованном» включении растет эффективность подавления помех. С другой стороны, учитывая схему, в катушках могут протекать разные токи (как по величине так и по спектру) и это приведет к индицированию в соседней катушке ЭДС которых там не должно быть. Причем, по второму пункту не важно «встречно» или согласованно «включены» катушки. Поэтому полагаю, что катушки должны быть эл-маг разделены. В данном случае вообще побоку как они будут подключены.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Roulss - 01-02-2014 10:49
.
Напоминание к посту №88. Продолжим обсуждение темы с обязательным условием,-что фильтр #ЗАЗЕМЛЕН#
C учетом высказанных мнений выше по фильтру ФП-6 и поступающим новым к какому заключению/правильного подключения дросселей,фазы и ноля/ все же мы пришли:
1-Катушки дросселей подключать хаотично ?
2- - - - - - - - - - - - подлючать только ЗЕРКАЛЬНО ?
3- - - - - - - - - - - - подключать в ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ ?
4-ФАЗУ и НОЛЬ подключать к НАЧАЛУ катушек/ ближе к оси/ ?
5-ФАЗУ и НОЛЬ подключать к ВЫХОДУ катушек/ наружный конец/ ?
Данная информация окажется полезной для большинства владельцев/и не только/ cетевых фильтров подобного типа.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - arcam - 01-02-2014 12:08
(01-02-2014 10:49)Roulss писал(а): C учетом высказанных мнений выше по фильтру ФП-6 и поступающим новым к какому заключению/правильного подключения дросселей,фазы и ноля/ все же мы пришли:... если уж и говорить о бескомпромиссном конструктиве данного фильтра, то необходимо также учитывать(отслушивать):
1-Катушки дросселей подключать хаотично ?
2- - - - - - - - - - - - подключать только ЗЕРКАЛЬНО ?
3- - - - - - - - - - - - подключать в ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ ?
4-ФАЗУ и НОЛЬ подключать к НАЧАЛУ катушек/ ближе к оси/ ?
5-ФАЗУ и НОЛЬ подключать к ВЫХОДУ катушек/ наружный конец/ ?
6. направленность провода, которым намотаны дросселя.
7. направленность конденсаторов фильтра.