Hi-Fi Forum
Винницкое братство - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Встречи форумчан (/forum-106.html)
+---- Тема: Винницкое братство (/thread-118785.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

RE: Винницкое братство - SVS - 10-04-2021 23:21

(10-04-2021 21:34)The писал(а):  Я лише пробую донести, що порівнювати звучання одинакових ВЧ в різних типах корпусів дещо важко та не коректно, так як на їхню подачу мають вплив і інші компоненти (вуфери, деталі фільтра, порядок і частота розподілу і тд).
То деталі фільтра мають значення, а є ящик чи немає зовсім не чути?

RE: Винницкое братство - freesound - 11-04-2021 05:14

(10-04-2021 23:21)SVS писал(а):  То деталі фільтра мають значення, а є ящик чи немає зовсім не чути?
Фільтри для вч, деталі для них і спрямування їх включення, глибина розташування по площині, це сьогодні знають всі. Але ящик теж грає важливу роль, особливо в диполі, а форма, розмір та здатність відображення передньої панелі - у всіх типах систем.

До речі, а що мається на увазі, коли писали ФІ? Фазоинвертор?

RE: Винницкое братство - SVS - 11-04-2021 08:45

(11-04-2021 05:14)freesound писал(а):  Але ящик теж грає важливу роль, особливо в диполі, а форма, розмір та здатність відображення передньої панелі - у всіх типах систем.

До речі, а що мається на увазі, коли писали ФІ? Фазоинвертор?
Не плутайте тепле з кислим. Ящик у диполі визначає якість НЧ, вірніше його розміри, на ВЧ він не має впливу, а саме про ВЧ йшла мова.
Фазоінвертор.

RE: Винницкое братство - The - 11-04-2021 13:08

SVS, Ви самі ж робите те, що описуєте вище - плутаєте тепле з кислим.
Вже вкотре намагаюсь донести, що одинакові ВЧ у різних ящиках звучатимуть по-різному через купу нюансів (різні вуфери, фільтри, і тд). І основне повідомлення моє в тому, що НЕ ДУЖЕ ЛОГІЧНО через це порівнювати.

RE: Винницкое братство - freesound - 11-04-2021 16:34

(11-04-2021 08:45)SVS писал(а):  Не плутайте тепле з кислим. Ящик у диполі визначає якість НЧ, вірніше його розміри, на ВЧ він не має впливу, а саме про ВЧ йшла мова.
Фазоінвертор.
Я не плутаю, а знаю на практиці. І Ви можете дізнатися, зараз є велика можливість користуватися знаннями людства завдяки інтернету.

Для ВЧ також існують дипольні випромінювачі і навіть є системи зі складними формами ящиків, що створюють ефект диполя зі звичайними випромінювачами.

Диполі звучать казково, але, так як вони працюють тільки в закритих приміщеннях, вимагаючи відбиття від поверхонь, то в кожному приміщенні будуть вести себе по різному і вимагають знаходження своєї точки розташування

RE: Винницкое братство - SVS - 11-04-2021 18:38

(11-04-2021 16:34)freesound писал(а):  Диполі звучать казково, але, так як вони працюють тільки в закритих приміщеннях, вимагаючи відбиття від поверхонь, то в кожному приміщенні будуть вести себе по різному і вимагають знаходження своєї точки розташування
Напишіть це саме для The, бо це він з цим сперечається. Не розумію, що ви стараєтеся мені довести коли я такої ж думки?

RE: Винницкое братство - freesound - 11-04-2021 18:51

(11-04-2021 18:38)SVS писал(а):  Не розумію, що ви стараєтеся мені довести коли я такої ж думки?
Можливо, я вас не зрозумів. Здалося, що Ви заперечуєте вплив оформлення для ВЧ. Якщо ні, перепрошую

RE: Винницкое братство - oleg2566 - 11-04-2021 20:18

Ситий, голодному ніколи не повірить, просто не сперечайтесьParty0012

RE: Винницкое братство - freesound - 11-04-2021 20:24

(10-04-2021 19:22)SVS писал(а):  Поки не зробив цю акустику, думав що Альфи залишаться кращими. З басом там добре, але тут вийшло краще. Може ще й тому, що я трохи підкоректував розміри ящиків.
Ви робили якись вимірювання по АЧХ, можно подивитись? Цікаво яка вона на НЧ, наприклад на рівні -6дБ без використання DSP та активної фільтрації і, звичайно, темброблоку

Просто цікаво для роздумів, наскільки вигідно використовувати такі динаміки і такі обсяги ящиків і що можна отримати в результаті в якості повноцінної системи

RE: Винницкое братство - The - 11-04-2021 20:59

SVS, я усе чудово розумію та поважаю Вас і Вашу працю.
Нюанс у тому, що Ваш тип корпусу не впливає на ВЧ, лише НЧ, а також у Вас не диполі. Party0012

RE: Винницкое братство - SVS - 11-04-2021 21:31

(11-04-2021 20:24)freesound писал(а):  Просто цікаво для роздумів, наскільки вигідно використовувати такі динаміки і такі обсяги ящиків і що можна отримати в результаті в якості повноцінної системи
Це трохи неспецифічний для мене продукт, тому під руками засобів виміру немає. Але міряти збираюся, результати оприлюдню.
(11-04-2021 20:59)The писал(а):  SVS, я усе чудово розумію та поважаю Вас і Вашу працю.
Нюанс у тому, що Ваш тип корпусу не впливає на ВЧ, лише НЧ, а також у Вас не диполі. Party0012
Як кажуть, називайте мене хоч чайником, але на плиту не ставте. Я зробив річ, яка мене влаштовує на 100%, Кому цікаво, можуть послухати, пощупати, поміряти без проблем. Це швидше і дешевше ніж набивати власні синці.

RE: Винницкое братство - freesound - 11-04-2021 21:38

(11-04-2021 20:59)The писал(а):  а також у Вас не диполі. Party0012
Не треба нічого вигадувати

Що таке дипольна акустика?
https://en.wikipedia.org/wiki/Dipole_speaker
(11-04-2021 20:18)oleg2566 писал(а):  Ситий, голодному ніколи не повірить, просто не сперечайтесьParty0012
Не зрозумів до кого це, але мені дійсно цікаво, бо у мене є проєкт з готовим прототипом диполя, але більш складнішим, з вікористанням елементів по типу труби Войта для вирівнювання НЧ.
Дуже складно збирати інфу по крупицях, бо таких акустичних розрахунків не буває і доводиться шукати і використовувати хоч щось по цій темі. Але по результатах воно того варте.

RE: Винницкое братство - The - 11-04-2021 22:18

freesound, маю на увазі не дипольні твітери типу Раал і тд.

RE: Винницкое братство - freesound - 11-04-2021 22:33

(11-04-2021 22:18)The писал(а):  freesound, маю на увазі не дипольні твітери типу Раал і тд.
Зрозумів, там є декілька питань. Наприклад, резистор паралельно сч. Це мабудь і вирівнює загальну АЧХ, але вбиває мікродінаміку та сглажує фронти в цьому діапазоні

RE: Винницкое братство - SVS - 12-04-2021 10:58

(11-04-2021 22:33)freesound писал(а):  Наприклад, резистор паралельно сч. Це мабудь і вирівнює загальну АЧХ, але вбиває мікродінаміку та сглажує фронти в цьому діапазоні
Логічніше що це роблять послідовні резистори. Але без них буде кричалка, або шукати динаміки з однаковою чутливістю та ще й щоб АЧХ зрослися...
Загалом це не просто.

RE: Винницкое братство - oleg2566 - 12-04-2021 13:10

(11-04-2021 22:33)freesound писал(а):  Це мабудь і вирівнює загальну АЧХ, але вбиває мікродінаміку та сглажує фронти в цьому діапазоні
Цікаво чомуУлыбка майже в кожній АС ці резистори маються і ніхто від цього ще не вмерУлыбка

RE: Винницкое братство - Kir9790 - 12-04-2021 13:22

(12-04-2021 13:10)oleg2566 писал(а):  Цікаво чомуУлыбка майже в кожній АС ці резистори маються і ніхто від цього ще не вмерУлыбка
Не знаю як щодо "вмер", але я в своїх заводських Далішках паралельний резистор прибрав для експерименту - і, як то кажуть, "прозрів" від відкритості та ясності звуку.
А ось послідовний резистор стоїть на місці - від нього нікуди не дінешся. Лише довелось розкошелитися на Мундорф Суприм.

RE: Винницкое братство - SVS - 12-04-2021 13:30

То на динамік пішла більша потужність, піднявся звуковий тиск який відкрив вам очіBiggrin.

RE: Винницкое братство - Kir9790 - 12-04-2021 13:39

(12-04-2021 13:30)SVS писал(а):  То на динамік пішла більша потужність, піднявся звуковий тиск який відкрив вам очіBiggrin.
Нет, сама по себе мощность (бОльшая громкость) влияет совершенно по-другому. При подъёме громкости такой ясности (когда слышны малейшие детали в вокале, фактуру инструментов) и открытости вокала - не получить.

RE: Винницкое братство - oleg2566 - 12-04-2021 13:46

В мене в АС стоїть дільник, два резитори тільки на Кліпші, навіть краще сталоBiggrin