+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Складові якісного мережевого стріму (/thread-200705.html)
RE: Складові якісного мережевого стріму - urdos - 13-09-2022 20:06
(13-09-2022 19:57)duda писал(а): Только время и опыт. Опыт, сын ошибок трудных....а чем мне помогут время и опыт, если куплю TIDAL?
RE: Складові якісного мережевого стріму - zick - 13-09-2022 20:10
(13-09-2022 19:47)Vasiles писал(а): Мені не потрібні редактори, оцінку звуку я проводжу сам: подобається/неподобається якість.
А "вкусовщина" ? А як же без неї, я все підганяю, власне під свох вуха і смаки, а всі вони у нас різні.
(13-09-2022 18:26)Vasiles писал(а): "прозорість" і все що ми цінимо в хорошому звуціЯ не настаиваю, чтоб вы меняли привычки. Не хотите смотреть спектры и вейв-формы - не нужно
Доверяйте своим ушам, но тогда не совсем корректно писать "мы".
Это ваш слух, ваш вкус и ваша предпочитаемая подача звука.
У меня например, стример сидит уже несколько лет на стоковом блочке питания, воткнутом в УПС, соединён с 56-м асусом простой витой парой кат5,
и на качественном материале тоже звучит не хуже неплохого CD. При этом стрим Дизер хай-фай я потестил месяц и отказался от этой подписки, потому что дрянь дрянью, а не звук, а с харда - придраться трудно. Что абсолютно противоположно вашим выводам.
RE: Складові якісного мережевого стріму - duda - 13-09-2022 20:25
(13-09-2022 20:06)urdos писал(а): ...а чем мне помогут время и опыт, если куплю TIDAL?Если у Вас нет tidal, то и помощь не нужна
(13-09-2022 20:05)Vasiles писал(а): І що видання MFSL можна порівняти по якості з іншими альбомами Флойдів, які випущені у значно кращій якості ?Не существует изданий Флойдов более качественных чем MFSL. К сожалению, их только два.
RE: Складові якісного мережевого стріму - zick - 13-09-2022 20:30
(13-09-2022 20:25)duda писал(а): К сожалению, их только два.Если поискать, то четыре
RE: Складові якісного мережевого стріму - The - 13-09-2022 20:31
АндрейКа, у мене ще рік тому була можливість слухати більшість видань усіх популярних в аудіофілів компактів. І сміло стверджую, що це МІФи старичків, які й більше 1 видання не чули. Найголовніше - не час та рік видання, а звукорежисер. Стільки крутих ремастерів є, що першопреси ховаються.... і навпаки...
Як думаєте, чому так поважають видання Сліпих Мишей, Людвіга, Теларк, СТС і тд не залежно від років?
RE: Складові якісного мережевого стріму - urdos - 13-09-2022 20:43
(13-09-2022 20:25)duda писал(а): Если у Вас нет tidal, то и помощь не нужна... понял
RE: Складові якісного мережевого стріму - syo - 13-09-2022 21:05
Топік стартер в єдиному прав, що для аудіостріму потрібно почистити інтернет (домашню мережу). Якщо цього не зробити, тоді навіть на кілобаксових стрімерах , в яких багато програмно -апаратних наворотів виправлення цифрової мережі, не отримаєм бажаного результату...якісного звучання . Стрімер на базі малинки і їй похожих, без чистки інтернету, краще не включати...отримаємо негативні емоції та помилкові висновки, типу Tidal та Qobuz лажа ,а CD та вініл то клас. НЕ правда. Стереотипи про які пора забувати.
Можливість чистки і де її починати. Ефективна чистка тільки у випадку ,коли в дім (квартиру) заведена оптика. Коли заведена вита пара або коксіал позбутися цифрового шуму майже неможливо. Це биті пакети, пакети повторів і т.д. з будинкового роутера або роутера на певну кількість домів приватного сектора. Про ЕМІ не згадую, окреме болюче питання.
З оптикою більш -менш прогнозовано, там нормативний шум, забезпечений якістю обладнання та кваліфікацією рабсили поставщика послуги.
В домі де проживає два-три покоління, з певною кількістю смарт-ТВ, наладонників, медіаприставок, ПК і т.д. цировий шум в домашній мережі на багато більший, ніж на вході оптики.
Оптичний модем та головний домашній роутер повинні забезпечити трафіком описаний зоопарк. На головний роутер бажано підібрати БЖ, молошумний, типу медичної серії GSM MEAN WELL.
Для отримання стріму, необхідно сформувати окремий сегмент домашньої локальної мережі (тільки для аудіо). Популярні варіанти роутер в режимі брідж з під"єднанням по воздуху до головного домашнього роутера (розвязка свічем з стрімером) або цифровий острів. Деталі можна уточнити на дастерео.
Є ще необхідні атрибути, виділена лінія живлення та земляний контур. Звуку без них не буде...бажаного.
RE: Складові якісного мережевого стріму - Vasiles - 13-09-2022 21:11
(13-09-2022 20:10)zick писал(а): -У меня например, стример сидит уже несколько лет на стоковом блочке питания, воткнутом в УПС, соединён с 56-м асусом простой витой парой кат5,На рахунок що все що записано добре і звучить добре, я повність погоджуюсь !
- При этом стрим Дизер хай-фай потому что дрянь дрянью, а не звук, а с харда - придраться трудно.
При всій повазі до Вас ,в реальності Ви не чули, як може звучати стрім. Повторюсь, без аудіофільського живлення, кабелів і зсигналу з "витої пари" це не стрім. Я з цього починав і знаю що це таке
Зрештою, прийшов до свого звуку, на пробах, помилках, але таки прийшов.
Ну і Дізер, це ще одна пародія на звук формату мр3.
(13-09-2022 21:05)syo писал(а): Топік стартер в єдиному прав, що для аудіостріму потрібно почистити інтернетА що у всьому іншому не правий ?
Повність з Вами згідний, за виключенням.
Є різні компанії які роздають коаксилом і потрібно знати чи "якісний" провайдер є там де проживає удифіл
А так підписуюсь під кожним Вашим словом
З.І. Также не забувати перегружати модем/роут і ізопропіловим протирають контакти
RE: Складові якісного мережевого стріму - VNV73 - 13-09-2022 21:33
(12-09-2022 22:06)Vasiles писал(а): Чому, контент теж впливає. Просто потрібно знати які фільтри використовувати при прийомі Тідал.Ви як завжди написали якусь маячню.
Жоден фільтр не спроможен виправити недоліки контенту. І навіщо займатися копуляцією, якщо існує контент в більш якісному вигляді. Щоправда, не на Тідалі.
RE: Складові якісного мережевого стріму - Vasiles - 13-09-2022 21:42
(13-09-2022 21:33)VNV73 писал(а): Ви як завжди написали якусь маячню.Теж можу сказати про Ваші "перли" . В черговий раз повторюсь, Ви не знаєте, не чули і уяви не маєте про те що пишите.
Жоден фільтр
Давайте конкретику побудови свого "стріму" тоді можна буде з Вами про щось говорити.
А так , самі розумієте
З.І то може скажете який фільтр в мережевого у плеера треба застосувати щоб розкрити на повну і правильно сигнал власне з Тідал ? Га ?
RE: Складові якісного мережевого стріму - VNV73 - 13-09-2022 21:44
(12-09-2022 23:01)zick писал(а): Тайдалом не пользовался, и не собираюсь, пока они не станут здесь работать официально. Если у них действительно такое качество материала в стриминге, то тогда реально лучше слушать запиленный винил.Вадим, верхний график не с Тидала, а копия ремастированного альбома.
Просто на Тидале, почти весь репертуар групп издававшихся в цифре в 80-90-ых, представлен не копиями первопрессов, а именно ремастеров с вот таким-вот перекомпрессированным звуком.
Казалось бы, ну и что, современных изданий современных исполнителей это же вроде не касается. Не все же слушают старпёрский репертуар. Но и тут засада, потому-что Тидал, каким то немыслимым образом, умудряется почти всё звучать как МП3.
А вот сравнивая флак на Кобуз с флаком из домашней коллекции, я разницы на слух практически не замечал. То есть, стрим имеет право быть, но только тянуть нужно с правильных ресурсов, а не с того, что доступнее.
(13-09-2022 21:42)Vasiles писал(а): З.І то може скажете який фільтр в мережевого у плеера треба застосувати щоб розкрити сигнал з Тідал ? Га ?Ніякий. Ви зможете за допомою фільтрів лише трохи покращити те жахіття, що на Тідалі, але до рівня якісного контенту воно все одно не дотягне.
Достатьно порівняти один і той же реліз на Тідал і Кобуз. Причому, останньому нічого не заважає грати нормально у базі, без всієї тієї єблі, що Ви тут усім пропонуєте.
Оскільки у Вас пам'ять як у гупіка, я в -надцятий раз не бачу сенсу писати, що і як я порівнював. Це марна справа. Не пройде і десяти хвилин, як Ви це все забудете.
RE: Складові якісного мережевого стріму - Vasiles - 13-09-2022 21:57
(13-09-2022 21:44)VNV73 писал(а): НіякийНу от власе все що треба знати про "експертів" Тідал.
RE: Складові якісного мережевого стріму - АндрейКа - 13-09-2022 22:02
(13-09-2022 20:31)The писал(а): ... І сміло стверджую ...Пафосностью речей напоминает программу "Время" образца конца 70-х годов. К сожалению, я так не умею (а может, к счастью)
RE: Складові якісного мережевого стріму - VNV73 - 13-09-2022 22:06
(13-09-2022 20:31)The писал(а): І сміло стверджую, що це МІФи старичків, які й більше 1 видання не чули. Найголовніше - не час та рік видання, а звукорежисер. Стільки крутих ремастерів є, що першопреси ховаються.... і навпаки...Тарасе, дуже дивно від Вас таке читати. Складається враження, що Ви один щось порівнювали, а інші цілковиті профани.
Як думаєте, чому так поважають видання Сліпих Мишей, Людвіга, Теларк, СТС і тд не залежно від років?
Так, дійсно, якщо мова про першопреси, то "не всі йогурти одинаково корисні". Наприклад, той же Sonet, перевидав колекцію Secret Service у 2011 році, яка звучить краще ніж те, що він робив колись давно. Але це більше винятки, ніж правило.
І при чому тут Сліпі Миші, Теларк і Людвіг, коли мова стосується Тідалу? Вони зазвичай такого у себе не тримають, а купують всякий мотлох, що доступніше та дешевше.
RE: Складові якісного мережевого стріму - zick - 13-09-2022 22:08
(13-09-2022 21:42)Vasiles писал(а): З.І то може скажете який фільтр в мережевого у плеера треба застосувати щоб розкрити на повну і правильно сигнал власне з Тідал ? Га ?Интересно, вы понимаете суть работы фильтра? Любого. Где он ломает фазы, где амплитуды, где создаёт "звон"... можете не отвечать. Ясно, что у вас свои особенные правильные фильтры, они только улучшают. Тайдал спешиал
RE: Складові якісного мережевого стріму - Vasiles - 13-09-2022 22:12
(13-09-2022 22:08)zick писал(а): Интересно, вы понимаете суть работы фильтра?Навіщо мені це розуміти ?
Я знаю який фільтр застосовує Тідал при закодовуванні, таким же фільтром треба і розкодовувати. Принаймні так рекомендує Тідал і я з ним солідарний
Цеж просто як 2+2
RE: Складові якісного мережевого стріму - zick - 13-09-2022 22:20
(13-09-2022 22:12)Vasiles писал(а): Я знаю який фільтр застосовує Тідал...многие знания умножают печаль (с)
Где порезаны пики, не фильтры нужны а мощнючий декомпрессор.
RE: Складові якісного мережевого стріму - VNV73 - 13-09-2022 22:22
Про яке кодування на Тідал йде мова? Із чого і в що вони кодують?
RE: Складові якісного мережевого стріму - The - 13-09-2022 22:27
АндрейКа, та де....
VNV73, так, більшість профани "порівнювали" лише в оглядах і від когось там почули, а власними вухами й далеко не чули.
Причина проста - не у всіх вистарчає коштів на такі процедури. А в мене це було банально супутнім бонусом при занятті продажами компактів.
Тайдал і Кобуз тримають у себе багато видань, що вважаються у нас аудіофільними. Не знайшов лише деякі тестові компакти і семплери.
RE: Складові якісного мережевого стріму - Vasiles - 13-09-2022 22:32
Основа якісного контенту Тідал знаходитьсч у їхньому фірмовому форматі MQA в якому необхідно застосовувати фільтр Short Delay Slow.
Якщо арарат не підтримує функцію MQA то говорити про якісний прийом Тідал не приходиться.
(13-09-2022 22:27)The писал(а): Так, більшість профани "порівнювали" лише в оглядах і від когось там почули, а власними вухами й далеко не чули.Ото власе !