+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: отличается ли музыка записаная на болванку? (/thread-26823.html)
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - Yan - 21-02-2011 16:36
(21-02-2011 15:52)Александрович link писал(а):что такое Флак знаю, скачивал и писал на хорошие CD-R - требуемого результата не получилНу так сам формат FLAC в этом не виновен, в него что положили то и взяли, с точностью до бита.
[sub]Как по мне, самое любопытное во всем этом обсуждении - это то, как у разных людей могут диаметрально отличаться мнения на обсолютно однозначные и даже казалось бы очевидные вещи
. [/sub]
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - Gnome - 21-02-2011 18:10
Анекдот по теме
Доктор -> пациенту (на приёме): Так, дышИте... Хорошо. Не дышИте. Ух, хорошо!
Пациент: А что "хорошо", доктор?
Доктор: ХОРОШО, что у меня ТАКОГО НЕТ.
Вот и я думаю: хорошо, что меня устраивает моя аудиоаппаратура и нет желания проверять побитово тру-копии.
Очень понрАвилась анаЛогия с рецептОм -- мозг сам исправляет опечатки и восстанавливает на 100% смысл исходного текста. Софт тоже может восстанавливать, но с оговоркой: опечатки должны быть в заранее предусмотренном "частотном" диапазоне. Если "опечатки" встречаются с большой частотой, то полученный текст может отличаться от исходного.
Как я себе представляю тру-копи:
В стандартах записи на CD изначально была заложена избыточность информации для последующего восстановления при чтении. Лазер считывает питы (биты) в буфер --> анализируется дата-бит/служебный-бит --> дата-биты в буфер --> проверка/исправление ошибок по избыточному коду --> в буфер --> в ЦАП --> в аналоговый тракт усилителя.
Например, для точной передачи 8 битов полезной инфы, используя самоконтролирующийся и самокорректирующийся код Хэмминга, нужно добавить 4 проверочных бита. Если ошибки чтения будут появляться не чаще одной на 8 бит, то информация будет передаваться 100% верной. Этим объясняется безошибочное 20-кратное копирование дисков с драйверами -- полезная инфа каждый раз "самокорректируется" и только потом записывается.
А вот если бы один привод передавал "один-в-один" биты на другой записывающий привод без участия микрокода коррекции привода или другого софта на ПК, то с 3-4 "копии" начался бы уже просто "цифровой шум", а не драйверы -- точная аналогия 20-ой ксерокопии с 19-ой ксерокопии.
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - schutze - 21-02-2011 20:31
Конечно же разница существует. Как существует между записями с винила и СиДи на кассетник(катушечник),между типами кассет,между винилом разных производителей,между звучанием на разных системах и.т.д и т.п. И что дальше? Не писать на кассету(катушку),не слушать,например,винил "Мелодия"?
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - avilon - 21-02-2011 20:55
Тема бесконечна
Если система не позволяет заметить разницу между оригинальным диском, CD-R или FLAC - то почему не пользоваться всеми вариантами. Можно же провести для себя эксперимент с оригинальным диском и копией
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - madagaskar - 21-02-2011 21:58
А разве Вы никогда не замечали,что купленый диск звучит лучше,чем шаровой ? Или кто из нас долго слушает музыку скачаную из интернета? На шару.
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - vladimir947 - 21-02-2011 23:01
Разница в звучании оригинального(фирменного) диска и переписанного есть.Проверялось на разных cd rw приводах, на двойнике Филипс.Ни одна украинская фирма по выпуску СД даже лицензионных не может достичь качества звучания оригинала. даже при одном методе записи.
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - schutze - 21-02-2011 23:35
(21-02-2011 23:01)vladimir947 link писал(а):Разница в звучании оригинального(фирменного) диска и переписанного есть.Проверялось на разных cd rw приводах, на двойнике Филипс.Ни одна украинская фирма по выпуску СД даже лицензионных не может достичь качества звучания оригинала. даже при одном методе записи.Да,уж...
Есть у меня пара дисков украинского производства:Nazareth "The fool circle " и Нино Катамадзе " Blue",виробник ПП "Маршал рекордз",Україна,м.Київ,вул. Маршала Гречка 10,тел/факс +380444493074.
Где они пишут и как я не знаю,но качество записи хреновое! Ребята! Так писать нельзя!!! :`(
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - vd-two - 22-02-2011 00:36
(21-02-2011 23:35)schutze link писал(а):Да,уж...Они будут выпускать эту пластмассу, пока ее будут покупать
Nazareth \"The fool circle \" и Нино Катамадзе \" Blue\",виробник ПП \"Маршал рекордз\",Україна,м.Київ,вул. Маршала Гречка 10,тел/факс +380444493074.
Где они пишут и как я не знаю,но качество записи хреновое! Ребята! Так писать нельзя!!! :`(
Вся купленная мной в свое время лицензионная музыка лежит где-то в чулане, в коробочках- записанные болванки, за несущественными исключениями. А некоторые фирменные диски продублированны, так как доступны к записи издания с лучшим звуком, они и на болванках играют лучше. К примеру тот же Dire Straits "Brothers in Arms", первое, неремастированное издание (даже на болванке) играет лучше, чем более поздний ремастер с SBM, и оба- лучше чем XRCD. Но это уже мое ИМХО
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - avilon - 22-02-2011 12:22
Качество записи украинской лицензии ниже плинтуса.
Даже первые "болгарские", "московские" пиратки звучали лучше.
Лучше уж скачать и нарезать
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - schutze - 22-02-2011 12:25
(22-02-2011 12:22)avilon link писал(а):Качество записи украинской лицензии ниже плинтуса.100%
Даже первые \"болгарские\", \"московские\" пиратки звучали лучше.
Лучше уж скачать и нарезать
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - NoOneIsThere - 22-02-2011 12:33
(22-02-2011 00:36)vd-two link писал(а):К примеру тот же Dire Straits \"Brothers in Arms\", первое, неремастированное издание (даже на болванке) играет лучше, чем более поздний ремастер с SBM, и оба- лучше чем XRCD. Но это уже мое ИМХОНа мой слух, наоборот XRCD, хоть и записанный на болванку, заметно переиграл американский первопресс, который годика 2 назад продал, без особых сожалений
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - NoOneIsThere - 22-02-2011 12:53
(22-02-2011 12:22)avilon link писал(а):Качество записи украинской лицензии ниже плинтуса.Хочу підтримати вітчизняного виробника
Не все диски плохо записаны, есть и исключения...например диски, любимою мной, украинской группы Fleur, - звучат хорошо...также лицензия от JRC Records, на примере DDT, - звучит тоже не плохо
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - avilon - 22-02-2011 13:10
(22-02-2011 12:53)NoOneIsThere link писал(а):[quote author=avilon link=topic=35075.msg636483#msg636483 date=1298366556]Хочу підтримати вітчизняного виробника
Качество записи украинской лицензии ниже плинтуса.
Не все диски плохо записаны, есть и исключения...например диски, любимою мной, украинской группы Fleur, - звучат хорошо...также лицензия от JRC Records, на примере DDT, - звучит тоже не плохо
[/quote]
По поводу JRC Records абсолютно согласен. А лицензия Sony music, Universal мне очень не нравилась.
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - vd-two - 22-02-2011 13:53
(22-02-2011 12:33)NoOneIsThere link писал(а):[quote author=vd-two link=topic=35075.msg636146#msg636146 date=1298324191]На мой слух, наоборот XRCD, хоть и записанный на болванку, заметно переиграл американский первопресс, который годика 2 назад продал, без особых сожалений
К примеру тот же Dire Straits \"Brothers in Arms\", первое, неремастированное издание (даже на болванке) играет лучше, чем более поздний ремастер с SBM, и оба- лучше чем XRCD. Но это уже мое ИМХО
[/quote]
Тут уже просто вопрос личных предпочтений. Тем более, что выбрать очень просто- записать и сравнить. А потом купить в коллекцию оригинал, если оно на самом деле того стоит
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - АлеXандр - 22-02-2011 17:35
Добрый день. Немного не в тему. Столкнулся с такой проблемой - записанная болванка определяется CD-плеером,как один трек,вместо музыки идёт шум. Пробовал писать разными программами: Nero, ImgBurn,встроенной писалкой в Win7.Результат один и тот же. Записанные раннее болванки воспроизводятся без проблем. Проверял на других плеерах-тоже самое.
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - schutze - 22-02-2011 17:39
(22-02-2011 17:35)АлеXандр link писал(а):Добрый день. Немного не в тему. Столкнулся с такой проблемой - записанная болванка определяется CD-плеером,как один трек,вместо музыки идёт шум. Пробовал писать разными программами: Nero, ImgBurn,встроенной писалкой в Win7.Результат один и тот же. Записанные раннее болванки воспроизводятся без проблем. Проверял на других плеерах-тоже самое.Скачивали с интернета? Если да,то в каком формате?
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - АлеXандр - 22-02-2011 17:42
Скачивл что? Программы?
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - schutze - 22-02-2011 17:45
(22-02-2011 17:42)АлеXандр link писал(а):Скачивл что? Программы?Что писали на болванку flac,ape? Сначала нужно flac или ape конвертировать в wav,а уже потом писать на болванку.
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - Mark_V - 22-02-2011 17:46
(22-02-2011 17:35)АлеXандр link писал(а):Добрый день. Немного не в тему. Столкнулся с такой проблемой - записанная болванка определяется CD-плеером,как один трек,вместо музыки идёт шум. Пробовал писать разными программами: Nero, ImgBurn,встроенной писалкой в Win7.Результат один и тот же. Записанные раннее болванки воспроизводятся без проблем. Проверял на других плеерах-тоже самое.похоже на мп3
Re: отличается ли музыка записаная на болванку? - АлеXандр - 22-02-2011 17:55
(22-02-2011 17:45)schutze link писал(а):[quote author=АлеXандр link=topic=35075.msg636964#msg636964 date=1298385730]Что писали на болванку flac,ape? Сначала нужно flac или ape конвертировать в wav,а уже потом писать на болванку.
Скачивл что? Программы?
[/quote]
В том-то и дело. Не первый год пишу. Конвертирую в WAV,впервые с таким столкнулся. Грешу на Win7, до этого стояла ХР. Может такое быть? Кстати, фубар определяет их WAV и воспроизводит.