+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Доработка усилителя SVEN HR - 260 (/thread-54395.html)
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - VNV73 - 12-04-2012 23:01
(12-04-2012 22:39)YNR писал(а): .Как раз конденсаторы 0,1-0,47мкф дают эффект,потому как фильтруют ВЧ-помехи.Скорее не фильтруют, а увеличивают быстродействие диодов...
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - YNR - 12-04-2012 23:05
(12-04-2012 23:01)VNV73 писал(а):параллельно диодам-да,но тут я писал про конденсаторы,шунтирующие электролиты БП.(12-04-2012 22:39)YNR писал(а): .Как раз конденсаторы 0,1-0,47мкф дают эффект,потому как фильтруют ВЧ-помехи.Скорее не фильтруют, а увеличивают быстродействие диодов...
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - Руслан В. - 12-04-2012 23:20
(12-04-2012 23:00)YNR писал(а):При этом на малой громкости детальность не страдает?(12-04-2012 22:51)--Blade-- писал(а): Кстати у вас он тоже валил мощу уже с 9 часового положения ручки?Так и у меня было.Уменьшал усиление предвака.На схеме показано,R143 уменьшить до 15ком.
Это должен был быть 4-й пункт в сообщении №10.
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - VNV73 - 12-04-2012 23:26
(12-04-2012 23:05)YNR писал(а): параллельно диодам-да,но тут я писал про конденсаторы,шунтирующие электролиты БП.Если относительно конденсаторов БП, то там вообще всё сложно, если прибегать к расчетам..
К примеру, взять формулу f=1/2Pi*R*C. Если за R принять внутреннее сопротивление пары трансформатор+диоды(0,5-1 Ом, к примеру), а за С - ёмкость плёночного конденсатора включенного параллельно электролитам(0,1мкФ, к примеру), то f у нас составит 1,5-3МГц.
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - YNR - 12-04-2012 23:29
(12-04-2012 23:20)--Blade-- писал(а):никак не страдает(12-04-2012 23:00)YNR писал(а):При этом на малой громкости детальность не страдает?(12-04-2012 22:51)--Blade-- писал(а): Кстати у вас он тоже валил мощу уже с 9 часового положения ручки?Так и у меня было.Уменьшал усиление предвака.На схеме показано,R143 уменьшить до 15ком.
Это должен был быть 4-й пункт в сообщении №10.
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - VNV73 - 12-04-2012 23:44
ИМХО, чтобы плёнка включенная параллельно электролитам БП фильтровала помехи в пределах звукового диапазона, 3мкФ или 10мкФ явно недостаточно.
Нужно в десять раз больше... При этом ультразвуковой диапазон (выше 100кГц) становится незащищенным. И там опять придётся лепить дополнительно, либо плёнку небольшого номинала, либо керамику... Целый сэндвич получаецца..
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - robot rock - 12-04-2012 23:46
Как думаете, такой Свен потянет Дины?
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - YNR - 12-04-2012 23:53
(12-04-2012 23:44)VNV73 писал(а): ИМХО, чтобы плёнка включенная параллельно электролитам БП фильтровала помехи в пределах звукового диапазона, 3мкФ или 10мкФ явно недостаточно.А результат от такого сэндвича обычно получается....очень на любителя
Нужно в десять раз больше... При этом ультразвуковой диапазон (выше 100кГц) становится незащищенным. И там опять придётся лепить дополнительно, либо плёнку небольшого номинала, либо керамику... Целый сэндвич получаецца..
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - VNV73 - 12-04-2012 23:55
(12-04-2012 23:46)[robot rock] писал(а): Как думаете, такой Свен потянет Дины?Слушать нужно...Но думаю вряд ли. У него относительно невысокая энергоёмкость БП...да и максимальная мощность не очень, скорее всего.
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - YNR - 12-04-2012 23:56
(12-04-2012 23:46)[robot rock] писал(а): Как думаете, такой Свен потянет Дины?Свен+Динаудио
прикольная связочка должна получиться 
(12-04-2012 23:55)VNV73 писал(а):Энергоёмкость БП у него с двукратным запасом,а номинальная мощность 2х80вт на 8-ми омах.И мерял,нагружая оба канала одновременно!(12-04-2012 23:46)[robot rock] писал(а): Как думаете, такой Свен потянет Дины?Слушать нужно...Но думаю вряд ли. У него относительно невысокая энергоёмкость БП...да и максимальная мощность не очень, скорее всего.
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - VNV73 - 13-04-2012 00:00
(12-04-2012 23:53)YNR писал(а): А результат от такого сэндвича обычно получается....очень на любителяОно, я думаю, будет чисто теоретически неплохо, но на практике вряд ли кто-то услышит преимущества в сравнении с традиционной схемой. Да и применимо, по нормальному, в основном для изделий проектируемых с нуля. Лепить на готовом изделии, с обратной стороны платы, полу-килограммовые "улучшайзеры" сомнительной эффективности, но стрёмной наружности, явно не камильфо.
(12-04-2012 23:56)YNR писал(а): Энергоёмкость БП у него с двукратным запасом,а номинальная мощность 2х80вт на 8-ми омах.И мерял,нагружая оба канала одновременно!Как мерялся "двухкратный запас"? Какое напряжение питания оконечника?
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - YNR - 13-04-2012 00:03
(13-04-2012 00:00)VNV73 писал(а):Именно так.Вы встречали в промышленных усилителях подобные "сэндвичи"?(12-04-2012 23:53)YNR писал(а): А результат от такого сэндвича обычно получается....очень на любителяОно, я думаю, будет чисто теоретически неплохо, но на практике вряд ли кто-то услышит преимущества в сравнении с традиционной схемой. Да и применимо, по нормальному, в основном для изделий проектируемых с нуля. Лепить на готовом изделии, с обратной стороны платы, полу-килограммовые "улучшайзеры" сомнительной эффективности, но стрёмной наружности, явно не камильфо.
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - robot rock - 13-04-2012 00:06
Я бы послушал, и написал, да взять негде.
Просто интересно, как на деле себя ведет "хорошая" схема в китайской реализации.
Мельком когда-то слышал в магазине это усь, и все, поэтому ничего не могу сказать о звуке.
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - YNR - 13-04-2012 00:08
[/quote]Как мерялся "двухкратный запас"? Какое напряжение питания оконечника?
[/quote]
Косвенно,по падению напряжения под нагрузкой.Питание там 43в при отсутствии сигнала и 39в под полной нагрузкой.Не забывайте,что там отдельные обмотки на каждый канал!
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - robot rock - 13-04-2012 00:10
YNR, Вы сравнивали его с чем-нибудь из популярных современных?
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - VNV73 - 13-04-2012 00:10
(13-04-2012 00:03)YNR писал(а): Именно так.Вы встречали в промышленных усилителях подобные "сэндвичи"?Нет, не встречал. Но если б конструировал "бескомпромиссный УМЗЧ имени VNV73"
обязательно позаботился бы о "большой плёнке" в БП 
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - YNR - 13-04-2012 00:16
(13-04-2012 00:06)[robot rock] писал(а): Я бы послушал, и написал, да взять негде.Как только знающий народ просёк,что у этого усилка внутри,он вдруг резко пропал из продажи.До этого стоял годами и только уценялся.Один человек в Донецке купил у меня переделанный Свен для озвучки кабака.В результате кабак поехал озвучивать какой-то ннавороченный винтажный Техникс,который этот человек слушал дома.
Просто интересно, как на деле себя ведет "хорошая" схема в китайской реализации.
Мельком когда-то слышал в магазине это усь, и все, поэтому ничего не могу сказать о звуке.
(13-04-2012 00:10)[robot rock] писал(а): YNR, Вы сравнивали его с чем-нибудь из популярных современных?Я даже не знаю как звук описать.Очень интересный и "лёгкий".Сказывается отсутствие общей обратной связи.
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - robot rock - 13-04-2012 00:20
Ну, если случится оказия, послушаю. Любопытно. Кстати, 4 (даже 3,7 в минимуме) Ома ему не проивопоказаны?
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - YNR - 13-04-2012 00:21
(13-04-2012 00:10)VNV73 писал(а):Я бы ещё посоветовал предусмотреть выключатель,позволяющий сравнить звук "с" и "без"(13-04-2012 00:03)YNR писал(а): Именно так.Вы встречали в промышленных усилителях подобные "сэндвичи"?Нет, не встречал. Но если б конструировал "бескомпромиссный УМЗЧ имени VNV73"
RE: Доработка усилителя SVEN HR - 260 - VNV73 - 13-04-2012 00:22
(13-04-2012 00:08)YNR писал(а): Косвенно,по падению напряжения под нагрузкой.Питание там 43в при отсутствии сигнала и 39в под полной нагрузкой.Не забывайте,что там отдельные обмотки на каждый канал!Если брать во внимание напряжение питания УМЗЧ и просадку, то при 8 Ом пиковая 90Вт, где-то, а синусоидальная порядка 72-76Вт.
Но Дины 4-х Омные.. Неплохо бы знать масштабируемость мощности. У усилителей с энергоёмким БП и низким выходным сопротивлением УМЗЧ (большой демпфактор) она должна быть практически двухкратная...