+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Двухблочники vs Интегралы (/thread-55293.html)
RE: Двухблочники vs Интегралы - VictorV - 21-04-2012 16:20
Костя, ты первые винценты видел? упаковку, инструкцию?
RE: Двухблочники vs Интегралы - VladimirNB - 21-04-2012 16:30
(21-04-2012 16:20)VictorV писал(а): Костя, ты первые винценты видел? упаковку, инструкцию?А ты ездил на горбатом Запорожце?
Тоже машина между прочим.(21-04-2012 16:06)doom писал(а): Не поверю я ,что Винцент ставит левак или фейк в свои усилки.Не та фирма,что бы наё....ь покупателей.Может есть подделки под ВинцентУ нас в городе уже есть. 233 модель купленная на немецком ебее по дешевке. Звук вообще другой, пульт и тот имеет другие коды управления, да и сам тоже другой. Что внутри не смотрел не было возможности. Но зато слушал и сравнивал с аналогичным завезенным официально.?
RE: Двухблочники vs Интегралы - Александр Ю. - 21-04-2012 17:53
Как давний обладатель и пользователь Винсентов, двумя руками за. Видимо мне повезло, поддельная Вима обошла стороной. Я слышал что они только на внутренний рынок ставят всякое фуфло, мои куплены у официального дилера. Аппараты из серии взял и навсегда.
RE: Двухблочники vs Интегралы - Кулибин - 21-04-2012 18:49
(21-04-2012 14:25)VladimirNB писал(а): За свои слова ответите? В понедельник специально открою аппарат и сделаю фото!Вот этих фотографий не достаточно?
https://hi-fi-forum.net/thread-34679-post-965759.html#pid965759
RE: Двухблочники vs Интегралы - VladimirNB - 21-04-2012 19:11
(21-04-2012 18:49)Кулибин писал(а):Нет конечно. На них совершенно не видно какие именно конденсаторы там установлены. Плюс к этому совершенно не известно откуда этот усилитель. И потом, я смотрю что всё, абсолютно всё что не вышло из ваших рук, является ДРЯНЬЮ. А не мешало бы после развешивания ярлыков привести хоть какие то доводы. А так это больше смахивает на ПМС у женщин.(21-04-2012 14:25)VladimirNB писал(а): За свои слова ответите? В понедельник специально открою аппарат и сделаю фото!Вот этих фотографий не достаточно?
https://hi-fi-forum.net/thread-34679-post-965759.html#pid965759
И еще: разговор вообще то начинался с 238 усилителя, который я и советовал Т.С.
RE: Двухблочники vs Интегралы - quadrokot - 21-04-2012 21:35
Всем сбавить обороты,заходите в пике!
RE: Двухблочники vs Интегралы - Александр Ю. - 21-04-2012 22:14
Предупредительный в голову...
RE: Двухблочники vs Интегралы - toyo - 21-04-2012 22:28
Кто будет умничать, получит контрольный в .......
RE: Двухблочники vs Интегралы - Roma47 - 21-04-2012 23:39
тема двухблочники вз интегралы перешла плавно в тему качества вимы в винсентах ))) с первого поста хотелось бы выделить вот эти моменты , потому как действительно интересный вопрос :
1.Есть ли у кого-то личный опыт прослушивания и сравнения двухблочных и интегральных усилителей в одной ценовой?
2.Есть ли однозначное преимущество у двухблочных, или нет?
3.В какой ценовой должен быть межблок между предом и мощником
RE: Двухблочники vs Интегралы - K.V.V. - 22-04-2012 00:07
(21-04-2012 23:39)Roma47 писал(а): 1.Есть ли у кого-то личный опыт прослушивания и сравнения двухблочных и интегральных усилителей в одной ценовой?Это бессмысленный вопрос.
Имеет смысл только сравнивать "пред+мощник" и "интегральник" ОДНОГО производителя в сопоставимом ценовом диапазоне.
(21-04-2012 23:39)Roma47 писал(а): 2.Есть ли однозначное преимущество у двухблочных, или нет?С технической точки зрения, есть.
Практически - НИЧЕГО не мешает сделать интегральник аналогичным образом, поэтому все технические преимущества сводятся к пространственному разнесению слаботочных и сильноточных потребителей.
(21-04-2012 23:39)Roma47 писал(а): 3.В какой ценовой должен быть межблок между предом и мощникомСнова вопрос - не имеющий смысла.
Если стоит вопрос сравнения с интегральником - не должен стоить НИЧЕГО.
Если стоит вопрос подключения системы - должен стоить столько, сколько можешь себе позволить и максимально соответствовать замыслу строителя системы.
RE: Двухблочники vs Интегралы - Roma47 - 22-04-2012 00:24
пошла инфа ! ))) ... все таки есть еще люди готовые поделиться бесценным , уже веселее ...сорри за офф
(22-04-2012 00:07)K.V.V. писал(а): Имеет смысл только сравнивать "пред+мощник" и "интегральник" ОДНОГО производителя в сопоставимом ценовом диапазоне.как раз такие сравнения и интересуют
(22-04-2012 00:07)K.V.V. писал(а):я так понимаю что кроме разделения по питанию , может так же усложнятся схема предусиления в выносном преде по сравнению с интегральником .(21-04-2012 23:39)Roma47 писал(а): 2.Есть ли однозначное преимущество у двухблочных, или нет?все технические преимущества сводятся к пространственному разнесению слаботочных и сильноточных потребителей.
RE: Двухблочники vs Интегралы - Евген Игорев - 22-04-2012 01:38
(22-04-2012 00:24)Roma47 писал(а): я так понимаю что кроме разделения по питанию , может так же усложнятся схема предусиления в выносном преде по сравнению с интегральником .А смысл её усложнять?
Даже при аналогичной у компонента выигрыш в минимизации паразитных наводок и грамотной, не стеснённой габаритами топологии.
RE: Двухблочники vs Интегралы - quadrokot - 22-04-2012 04:42
Евген Игорев,чё-то я торможу,но понял слабо Вашу мысль.
Расшифруйте,пож.
RE: Двухблочники vs Интегралы - Пивз - 22-04-2012 08:08
ага так о винцентах как владел тем и другим то мощником спредом и интегральником которые вобще практичски схемотехнически одинмавы и там итам 16 транзимторв на выходе 60 в а классе на 8 . Пред идентичен.Так связка лучше и гибче в постропнии звука путем кабелями и иитанием ро дороже ровно в жва раза по этой же причине
RE: Двухблочники vs Интегралы - quadrokot - 22-04-2012 08:23
Пивз, а можно по-русски написать,бИз АшИПАк и со знаками препинания?
RE: Двухблочники vs Интегралы - CTAC - 22-04-2012 10:03
(21-04-2012 23:39)Roma47 писал(а): тема двухблочники вз интегралы перешла плавно в тему качества вимы в винсентах ))) с первого поста хотелось бы выделить вот эти моменты , потому как действительно интересный вопрос :1 - не бывает двух версий одного усилителя - 2х блочный и интегральник. 2х блочник по-любому дороже
1.Есть ли у кого-то личный опыт прослушивания и сравнения двухблочных и интегральных усилителей в одной ценовой?
2.Есть ли однозначное преимущество у двухблочных, или нет?
3.В какой ценовой должен быть межблок между предом и мощником
2 - если интегральник разделить на 2 блока будет лучше - преимущество есть - но будет дороже
3 - ценовая категория кабеля или любого другого компонента не всегда определяет звук, особенно в конкретной системе.
RE: Двухблочники vs Интегралы - Александр Ю. - 22-04-2012 10:10
(21-04-2012 23:39)Roma47 писал(а): ...2.Есть ли однозначное преимущество у двухблочных, или нет?...Мне ближе концепция трехблочника, пред + 2 моноблока. Короткие акустические кабели и две пары межблоков, одна пара коротких и одна пара длинных. Плюс, само собой получается, раздельное питание и пространственное разделение сильноточных цепей (с высокой напряженностью магнитных полей) и слаботочных в преде.
RE: Двухблочники vs Интегралы - CTAC - 22-04-2012 10:14
(22-04-2012 10:10)Александр Ю. писал(а): Мне ближе концепция трехблочника, пред + 2 моноблока. Короткие акустические кабели и две пары межблоков, одна пара коротких и одна пара длинных. Плюс, само собой получается, раздельное питание и пространственное разделение сильноточных цепей (с высокой напряженностью магнитных полей) и слаботочных в преде.да хоть пяти-блочника - по-любому с увеличением количества блоков будет увеличиваться цена
RE: Двухблочники vs Интегралы - Александр Ю. - 22-04-2012 10:16
(22-04-2012 10:14)CTAC писал(а): да хоть пяти-блочника - по-любому с увеличением количества блоков будет увеличиваться ценаЗа микроприрост платим макроденьги... вся суть этой болезни.
RE: Двухблочники vs Интегралы - VAK - 22-04-2012 10:46
(22-04-2012 10:16)Александр Ю. писал(а):Диагноз точен.При серьезном подходе только многоблочие.Кстати считаю основное формирование звука в предварительном усилители происходит и тут непочатый край для экспириментов,на любой вкус:хочещь драйва бери пред Audio Reseach,хочешь нейтральность-какой нибудь пассивный пред CR developments "CARMENTA",на пример.ИМХО(22-04-2012 10:14)CTAC писал(а): да хоть пяти-блочника - по-любому с увеличением количества блоков будет увеличиваться ценаЗа микроприрост платим макроденьги... вся суть этой болезни.