+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Sansui S65 (/thread-65569.html)
RE: sansui s65 - adsh - 12-09-2012 19:06
(12-09-2012 17:40)Keitaro писал(а): Вот НЧ немного не нравится, тоесть пробовал на фишере 905-м и скотт был с ротелом (стерео ресивером на полевиках) все как-то не то, низ тусклый или его нет.А по опыту и не должно звучать.
RE: sansui s65 - amatti73 - 12-09-2012 19:23
Дело действительно не в УНЧ - а в старости низкочастотника!!!
Там добротность в них выше 1 и резонансная под 80 Гц. - какой же это басовик, да еще в ЗЯ
Там такой горбина на 80-120 Гц - это не возможно слыщать.
Кстати недавно товарищу с форума приводил в чувства динамик тоже 12" и тех же годов что и Сансуи. Когда я их получил - у обоих резонансные были по 83 и 85 Гц !!!!! При добротности 1.1 !!!! Это даже для щита очень высокий резонанс. После восстановления - добротность 0.35 и резонансы 35 и 36 Гц.
RE: sansui s65 - adsh - 12-09-2012 21:24
(12-09-2012 19:23)amatti73 писал(а): Дело действительно не в УНЧ - а в старости низкочастотника!!!Не без этого. Но, если на одном УНЧ звучит, а на другом - нет, то как тогда понимать
.
RE: sansui s65 - Walterwalter - 12-09-2012 22:44
Есть еще один твик данных Сансуев, быстрый, простой, как паренная репа (и вдобавок обратимый, если надумаете их продавать, приведя в изначальный вид). Заключается в ампутации дурацкой акустической якобы линзы
на ВЧ динамике, у которой рассекатели направляют половину ВЧ звуков под углом 45 градусов в пол, откуда они затем благополучно отражаются на потолок. Тарелочкам, колокольчикам и треугольникам на полу и потолке явно не место, да и завал по ВЧ из-за этой приблуды прослушивается в районе 10-15 Дб.... А вот рупорок на супертвитере ничего не портит.Ну и очень полезно снятие грилей, они гадят звук почти в той же мере. Эффект от снятия этих 2-х дряней таков, будто вы подключили совсем другие колонки. Появляется воздух, вместо прежней зажатости, и часть музыкантов из подземелья
и с потолка перемещаются туда, куда надо (и без всякого конвоя
)...
RE: sansui s65 - adsh - 12-09-2012 23:06
(12-09-2012 22:44)Walterwalter писал(а): Заключается в ампутации дурацкой акустической якобы линзыМожет они задумывались, чтобы вешать АС на стенку вверху комнаты, но тогда непонятно почему отражатель только для одного динамика
. Интересно - а паспортов с рекомендациями расположения АС в помещении для прослушивания ни у кого нет, есть об этом отражателе что-то официальное?
RE: sansui s65 - amatti73 - 12-09-2012 23:10
(12-09-2012 22:44)Walterwalter писал(а): Есть еще один твик данных Сансуев, быстрый, простой, как паренная репа (и вдобавок обратимый, если надумаете их продавать, приведя в изначальный вид). Заключается в ампутации дурацкой акустической якобы линзыЯ бы настоятельно не рекомендовал повторять такую "переделку". Очевидно человек рекомендующий такое - и понятия не имеет об функциональном назначении акустической линзы на супертвитере.
Хотя я также не вижу смысла в паршивого качества этом супертвитере играющем от 17кГц...
Вы любезный, если бы присмотрелись к конструкции этих линз - обратили бы внимание, что наклон полочек у линзы не перекрывает фронтальное излучение супертвитера. Они помогают расширить диаграмму направленности на СВЧ. И он это благополучно делают.
Опять таки повторюсь - я вообще крайне недоумеваю в предназначении там этого Супертвитера...
RE: sansui s65 - Walterwalter - 12-09-2012 23:58
Цитата:Хотя я также не вижу смысла в паршивого качества этом супертвитере играющем от 17кГц...Я пишу не о рупорочке супертвиттера, а о совершенно бессмысленном рассекателе на твиттере, который ничего не расширяет, а направляет излучение в пол, именно перекрывая половину его, и тем сужая диаграмму.. Тсчательнее, товарисчи, тсчательнее...
Вы любезный, если бы присмотрелись к конструкции этих линз - обратили бы внимание, что наклон полочек у линзы не перекрывает фронтальное излучение супертвитера. Они помогают расширить диаграмму направленности на СВЧ. И он это благополучно делают.
Опять таки повторюсь - я вообще крайне недоумеваю в предназначении там этого Супертвитера...
А звучание их супертвиттера не слышит более половины меломанов, просто по физиологическим причинам. Зато вторая половина его слышит. До какого предела вы слышите ВЧ- нетрудно проверить с помощью звукового генератора, бесплатно скачав его из инета. Я, например, слышу до 20кгц, и для меня наличие супертвиттера имеет смысл.
RE: sansui s65 - amatti73 - 13-09-2012 06:38
к сожалению - Вы так ничего и не поняли....по поводу линзы.
Про супертвитер - речь шла не об отсутствии необходимости самих частот которые он излучает - от 17кГц и выше, а о том, что просто производителям нужно было поставить всего лишь 1 излучатель на ВЧ - который бы преспокойно мог излучать от 2 до 20 кГц, и не городить огород с пищалкой, да еще и супертвитером.
Уверенно слышу синус 25-18700 Гц. Поэтому очень хорошо слышу проблемы если ВЧ не в порядке.
RE: sansui s65 - Walterwalter - 13-09-2012 10:13
к сожалению - Вы так ничего и не поняли....по поводу линзы.
В данном случае можно бесконечно теоретизировать. Мне трудно судить, насколько оправданно применение почти идентичного устройства во многих профессиональных АС JBL (фото). А в данных Сансуи достаточно взять отвертку, и отвинтить два винта и отсегнуть две защелки, потраптив 5 минут времени на снятие одной из них. На второй колонке для сравнения ее можно оставить. После этого 5 минут прослушивания достаточно, чтобы сделать выводы, и поместить линзы туда, где им самое место - в чулан, вместе с эквалайзерами и прочими "улучшайзерами".
RE: sansui s65 - Discus - 13-09-2012 21:32
Стоят не стоят , сейчас если появятся в барахолке за 3000 грн улетят как пуля
Лично я свои после доработки продавать не собираюсь . За что спасибо форумчанину Кулибину .
Было бы не плохо в отзывах добавлять варианты, что можно приобрести в этой ценовой категории звучащее не хуже ( как их оценивают 250 &). Вот у меня были монитор аудио (полочники) серебрянной серии - фуфел по сравнению с сансуями , а цена в два раза выше . Если имеется ввиду акустика выше
1000 $ , так это не корректное сравнение .
RE: sansui s65 - PAlex - 14-09-2012 08:35
В барахолке они не редкость и улетают не то что бы как пуля, а эти покупатели для меня являются загадкой...
Доработка это отдельная история и это уже обсуждалось. На что способен Кулибин мы наслышаны. Но если честно для доработки есть и более благодарная акустика. А без доработки они слушаются убого даже в сравнении с самой маленькой КЕФ Кода (случай из практики).
RE: sansui s65 - Discus - 14-09-2012 08:53
Я привел вам случай из своей практики , Monitor Audio Silver RS 1 ценник знаете , а толку то ( имеется ввиду в сравнении с сансуем ).
И в каком вам состоянии они попали с65 , у меня как новые
.А вобще это бесполезный спор , сколько людей столько и мнений , на вкус цвет как говорится -уши у всех разные
RE: sansui s65 - Audio Fanat - 14-09-2012 11:50
amatti73 писал писал(а):Про супертвитер - речь шла не об отсутствии необходимости самих частот которые он излучает - от 17кГц и выше, а о том, что просто производителям нужно было поставить всего лишь 1 излучатель на ВЧ - который бы преспокойно мог излучать от 2 до 20 кГц, и не городить огород с пищалкой, да еще и супертвитером.Неслышимая часть звукового диапазана 18000-40000 герц посредством разности фаз сигнала от разных колонок несёт информацию о точности расположения источников звука на сцене. Поставьте рядум две пары АС - одну с подключенными супертвитерами, а вторую без них и сравните детальность сцены и точность расположения источников звука там и сям.
Понятно, что для этого нужно выбрать CD с хорошей, объёмной сценой.
Так что супертвитер таки нужен. Без него сцена будет не такой детальной.
Я так считаю.
RE: sansui s65 - PAlex - 14-09-2012 13:55
(14-09-2012 08:53)Discus писал(а): ....Это были мои бывшие колонки. Я второй хозяин (86-89).
И в каком вам состоянии они попали с65 , у меня как новые
....
Мой приятель, будучи третьим владельцем продал их с заменой на упомянутые КЕФ (97). Четвертым был тоже мой друг, но они у него уже задержались не долго уступив Джамо Классик 6 (или 8
Состояние коробочное с коробками
RE: sansui s65 - Keitaro - 14-09-2012 14:18
Так как же все таки привести в нужное состояние загрубевшие подвесы НЧ динамиков, может кто подскажет
?
RE: sansui s65 - Moroz59 - 14-09-2012 16:40
(14-09-2012 14:18)Keitaro писал(а): Так как же все таки привести в нужное состояние загрубевшие подвесы НЧ динамиков, может кто подскажетЕсть мнение что это их родное состояние. PS И шоя только в свое время с этим не делал -лучше бы на карасиков в это время съездил или за грибами.Даже портвейна лучше бы вместо разминания этого дерева
RE: sansui s65 - serglobo - 26-10-2013 13:42
(14-09-2012 14:18)Keitaro писал(а): Так как же все таки привести в нужное состояние загрубевшие подвесы НЧ динамиков, может кто подскажетТа они там вечные.
RE: sansui s65 - siola - 22-11-2013 18:49
(14-09-2012 14:18)Keitaro писал(а): Так как же все таки привести в нужное состояние загрубевшие подвесы НЧ динамиков, может кто подскажетНе пойму... зачем?
У самого такие S-65. Долго стояли, достал, подключил, прогнал пару часов на серединной мощности и все ОК.
Подвесы не трескаются, не "шуршат". Вроде такими и должны быть.
RE: sansui s65 - Serg_H - 21-09-2015 03:08
Здравствуйте, тут задавался вопрос
Цитата:Так как же все таки привести в нужное состояние загрубевшие подвесы НЧ динамиков, может кто подскажетHuh?, правда давно, но всеравно может кому пригодится ответ.
Хорошо помогает препарат WD-40 , состав на него полностью не известен, фирма дежит в секрете более 60 лет, но вобщих чертах, как пишут:
50 % — растворитель уайт-спирит;
25 % — вытеснитель, двуокись углерода;
15 % — минеральное масло;
10 % — инертные ингредиенты.
При нанесении на подвесы, в том числе и стареющие резиновые, подвесы становятся более эластичными. В Sansui S-65 подвесы сделаны из ткани с пропиткой (типа материала - дермантин), при аккуратном нанесении маленькой кисточкой на внешнюю и внутреннюю стороны подвеса, он становится более эластичен, снижается резонансная частота динамика.
Ранее было обсуждение по поводу ребристой решетки у высокочастотного динамика (не путать с супер-твиттером). Данные ребра сделаны не для отражения в пол а потом в потолок, как выше писали, а для удлинения пути прохождения высоких частот и расширению диаграммы направленности. Таким образом разработчики выравнивали фазовую характеристику АС, НЧ головка выдвинута по отношению к фронтальной части колонки, СЧ на уровне , а ВЧ не стали углублять внутрь колонки а сделали пластиковые шторки-ребра под 90 градусов к ВЧ излучателю. Фронт ВЧ волны попадая на ребра с внутренней стороны отражается под 90 градусов и попадает на наружную сторону следующего (ниже стоящего) ребра, где в свою очередь отражается опять под 90 градусов и и идет в сторону слушателя. Таким образом путь ВЧ волны удлиняется по отношению к СЧ и тем более к НЧ (фильтр НЧ индуктивность и емкость дают задержку для реакции НЧ головки на входной сигнал, с фильтра СЧ задержка тоже есть но меньше). В общем это попытка разработчика выровнять фазовую характеристику АС , а насколько удачная, это другой вопрос.
RE: sansui s65 - Horneter - 29-10-2015 00:44
(30-08-2012 22:29)mihail писал(а): В моей молодости они заменили мою Радиотехнику С - 90 .В моей молодости они тоже заменили S-90. Стоили 1000 рублей и были произведены в Индии. Да, о звуке вспомнить нечего, но было круто их созерцать.
Замена была достойная.
Но потом их заменили другие колонки ,
и что - то особенное об их звуке нечего вспомнить