+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: handmade in Ukraine (/thread-154459.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117
RE: handmade in Ukraine - VladimirNB - 11-09-2016 09:55
(10-09-2016 23:35)serpens писал(а): Стесняюсь спросить...Да вы не стесняйтесь, спрашивайте.
Ну и заодно научитесь отвечать на поставленные вопросы: вы лично слушали как звучат современные электронные сценические рояли? Расскажите что понравилось, что нет?
RE: handmade in Ukraine - Wehr-wolf - 11-09-2016 10:07
Ну погодите.
Марка инструмента уже по себе есть имидж, это к вопросу почему именно та или иная фирма обладает какими то выдающимися качествами.
Или, что сделало марку известной.
Есть вещи, которые сами по себе строят имидж. Это сложный процесс, в нем не только звук, а и сумма всех навыков тех кто пользуется этими инструментами + история компании создавшей инструмент.
В инструментах все просто, разница в богатстве тембровой окраски.
Подчас иногда очень и несущественная бывает...
Если музыкант обладает какими то навыками игры которые могут реализовать возможности инструмента (взирая на стоимость) то да, если нет, то это понты конечно.
Понты есть всегда, и среди музыкантов так же.
RE: handmade in Ukraine - oleg2566 - 11-09-2016 22:04
(11-09-2016 09:55)VladimirNB писал(а): Да вы не стесняйтесь, спрашивайте.Як я з вами згоден Володю, є різнрнииця в роялях, гарних та фейкових, і чітко чути звучання єлектронних піаніно, бо вони звучать, що найменше... через акустику, які б там гарні семпли не були
Ну и заодно научитесь отвечать на поставленные вопросы: вы лично слушали как звучат современные электронные сценические рояли? Расскажите что понравилось, что нет?
До речі, не були б ви так люб"язні відповісти на моє питання #942
, доки його не зітрутьЗ повагою
RE: handmade in Ukraine - VladimirNB - 12-09-2016 07:19
(11-09-2016 22:04)oleg2566 писал(а): До речі, не були б ви так люб"язні відповісти на моє питання #942Я уже отвечал на этот ваш вопрос. Но найти свое сообщение не могу. Наверное стерли. Хотя ответ там был весь короткий и ничего крамольного не содержал.
Повторюсь: с Андреем Стельмах не знаком. Не довелось.
И еще: по поводу электронных сценических роялей. Ответьте на простой вопрос, в каком зале по размерам и по количеству слушателей еще можно играть на обычном рояле без подзвучивания? Когда выкладывают свое исполнение в ютубе там как обходятся без электроники? Когда Андрей создавал свои темы и рассказывал о том как он изобретает и улучшает звукозаписывающие устройства для записей своих выступлений, то он все же стремился записать максимально точно из имеющихся у него возможностей. А в электронных роялях это уже давно все сделано на самых лучших по звучанию роялях установленных в лучших концертных залах, с использованием самой лучшей звукозаписывающей техники.
И как вы думаете, кто тут победит?
Вы бы почитали хоть что нибудь о современных музыкальных инструментах. ну так, для общего развития. Можно о Ямахах, Ролландах, Коргах. Как они разрабатывались, какие цели преследовались, какие технологии в них используются, насколько совершенная в них используется клавиатура, и отличается ли она он лучших в мире роялей.
RE: handmade in Ukraine - Serpens - 12-09-2016 09:41
Владимир, вас почитать - такое впечатление, что электронные рояли если не сегодня, так завтра уж точно заменят классические.
RE: handmade in Ukraine - VladimirNB - 12-09-2016 10:14
(12-09-2016 09:41)serpens писал(а): Владимир, вас почитать - такое впечатление, что электронные рояли если не сегодня, так завтра уж точно заменят классические.Выключите в себе дуру пожалуйста. Хороший рояль стоит очень дорого! Хороший настройщик большая редкость, и его услуги тоже очень не дешевы.
А пройдет время, и классические рояли могут стать действительно редкостью. Ведь электронные уже мало чем отличаются от настоящих. И это уже сегодня. А уж для обучения и творчества они не оставляют сегодня шансов классическим, струнным.
Вы хоть что нибудь прочитали за современные электронные рояли? Или опираетесь в своих высказываниях на нечто увиденное лет 20-30 назад?
RE: handmade in Ukraine - vd-two - 12-09-2016 10:24
Отак пришел завтра в Киевскую филармонию на Шумана, а там какая нибудь Марта Аргерих сидае за Курцвейл K2600 и грае
RE: handmade in Ukraine - UncleStas123 - 12-09-2016 10:53
(12-09-2016 10:24)vd-two писал(а): Отак пришел завтра в Киевскую филармонию на Шумана, а там какая нибудь Марта Аргерих сидае за Курцвейл K2600 и граев киевской подзвучивают только клавесин в составе барочных ансамблей - иначе его не слышно. Был на нескольких чисто клавесинных концерта, подзвучки не было, но из середины партера слышно было не очень хорошо.
С другой стороны, пару лет назад приезжал скрипично-фоптепианный дуэт из москвы, так барышня с роялем не справилась - остервенело лупила по клавишам и было слишком громко и дуболомно.
(12-09-2016 07:19)VladimirNB писал(а): И еще: по поводу электронных сценических роялей.а что это за электронные сценические? Если вы про stage piano - так это портативный инструмент, который патлатые хлопцы приносят с собой на сцену.
Интересно, для какого зала будет недостаточно большого концертного акустического рояля? Вы знаете такой зал? Или вы про стадионы?
А Клавиновы - это домашние инструменты, в достаточно традиционном стиле, столярка-лак-вседела, есть как акустические, так и цифровые.
(11-09-2016 22:04)oleg2566 писал(а): ... і чітко чути звучання єлектронних піаніно, бо вони звучать, що найменше... через акустику, які б там гарні семпли не булиКогда слышно электропианино - эта так и задумано, чтоб было слышно не акустическое, а электро. В нормальном регистре Вы не отличите на слух электро от неэлектро. Конечно, те же цифровые Ямаха и Курцвейл отличаются от черниговского пианино, так от него и концертные рояли отличаются
RE: handmade in Ukraine - Serpens - 12-09-2016 11:46
(12-09-2016 10:14)VladimirNB писал(а): А пройдет время, и классические рояли могут стать действительно редкостью. Ведь электронные уже мало чем отличаются от настоящих.Это, канешна, да. А домашние системы по звуку уже мало чем отличаются от живой музыки.
(12-09-2016 10:53)UncleStas123 писал(а): В нормальном регистре Вы не отличите на слух электро от неэлектро.Позвольте не согласиться. Только по одной простой причине.
Электро играет только через электро тракт, со всеми вытекающими.
RE: handmade in Ukraine - diletant-007 - 12-09-2016 12:59
насколько я помню в 2012году на Chamber Music Session Сергей Бабаян играл в Колонном зале Национальной Филармонии Украины без всякой подзвучки но...правда на стенвей....хватало всего. ну?
а Массимилиано Феррати в галерее лавры.....
Володя тебе таких залов достаточно?
RE: handmade in Ukraine - VladimirNB - 12-09-2016 13:06
(12-09-2016 12:59)diletant-007 писал(а): Володя тебе таких залов достаточно?Вова, а ты хоть помнишь из за чего спор то начался?
RE: handmade in Ukraine - diletant-007 - 12-09-2016 13:25
Ответьте на простой вопрос, в каком зале по размерам и по количеству слушателей можно играть на обычном рояле без подзвучивания?©
я на твой вопрос отвечаю.
RE: handmade in Ukraine - Black_Jack - 12-09-2016 13:31
Вот забавная статья.
_http://www.npr.org/sections/deceptivecadence/2012/01/02/144482863/double-blind-violin-test-can-you-pick-the-strad?sc=fb&cc=fp
Скрипки, двойной слепой тест.
6 скрипок: 2 Страдивари, 1 Гварнери, 3 современных
17 проф. скрипачей
Скрипачам сказали
"Это все прекрасные скрипки, и по крайней мере одна - Страдивари. Сыграйте, затем оцените инструменты."
Семеро не смогли определить разницу, семеро ошиблись и только трое ответили правильно.
На вопрос: "Какой инструмент Вы захотели бы взять с собой" две третих выбрали новодел....
Вот так вот
RE: handmade in Ukraine - O V K - 12-09-2016 13:37
Кстати этот пример как нельзя лучше подходит к обсуждаемой шнурковщине и "слепых" тестах. Вот если-бы музыканты пожили с этими инструментами ,
поиграли на них с недельку хотя-бы , то и результат ,уверен, был-бы другой.
RE: handmade in Ukraine - Serpens - 12-09-2016 15:34
Тест со скрипками - не показательный, потому что скрипки были в любом случае не электро.
Вот если бы скрипачи поиграли на скрипке Страдивари, и на скрипке типа как у Ванессы Мэй, и не отличили бы по звуку (!!!
), тогда это был бы гораздо более интересный опыт.
RE: handmade in Ukraine - UncleStas123 - 12-09-2016 15:58
(12-09-2016 11:46)serpens писал(а): Электро играет только через электро тракт, со всеми вытекающими.Слушали и сравнивали? Что и с чем? На каком материале? Кто был исполнителем?
Или это все умозрительно?
Заметьте, что тракт в электропианино не широкопрофильный, а узкозаточеный. И при скроных параметрах - небольшой ширик и пищик - Ля субконтроктавы (27.5Гц) отыгрывает весьма реалистично.
RE: handmade in Ukraine - petr.solo1223 - 12-09-2016 16:10
Был на концерте Кейко Матцуи - играла и на концертном Стейнвее и на электрическом концертном Ямаха, классику играла на акустическом, фьюжн на электро, всё отлично на обоих. Не вижу темы для батла.
RE: handmade in Ukraine - riiqwerty - 12-09-2016 16:11
(12-09-2016 15:34)serpens писал(а): Вот если бы скрипачи поиграли на скрипке Страдивари, и на скрипке типа как у Ванессы Мэй."В большей части своих исполнений Ванесса Мэй использует скрипку «Gizmo» работы Гваданьини, изготовленную в 1761 году и выкупленную на аукционе родителями за 250 000 фунтов стерлингов."
RE: handmade in Ukraine - Тибетский Ламер - 12-09-2016 16:15
serpens писал(а):Позвольте не согласиться. Только по одной простой причине.serpens, Дима, а что будет, если ты наберешь в GOOGLE фразу "подзвучка рояля"... и картинки тоже глянуть стоит...
Электро играет только через электро тракт, со всеми вытекающими.
RE: handmade in Ukraine - Serpens - 12-09-2016 16:27
Артур. изначально рояль может играть без подзвучки? А электророяль?
(12-09-2016 15:58)UncleStas123 писал(а): ... небольшой ширик и пищик - Ля субконтроктавы (27.5Гц) отыгрывает весьма реалистично.Круто! Где можно купить акустику на небольшом ширике, которая "Ля субконтроктавы (27.5Гц) отыгрывает весьма реалистично"?
У меня акустика на большом ширике отыгрывает нормально, ну, до 100 Гц, а потом - спад.