+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Раздвигая рамки возможного... (/thread-176495.html)
RE: Раздвигая рамки возможного... - etlik - 25-03-2018 12:28
(25-03-2018 11:04)t.800 писал(а): Только это не вопрос, а утверждение.конечно, ну так по этому, и выискивают, и специалиста, и золотоухих
Так не редки случаи, когда нарушая аутентичность аппарата, звук ухудшался.
нужно что б было- Понимание- знание, практика- годы экспериментов и работ, дар- одарённость. Нет такого одного, значит команда из нескольких человек, одни слушают, другие схему меняют, третьи паяют и монтируют и так далее... А хозяин утверждает
Тут почти все проходят через эти или такие похожие вопросы и самое сложное это найти мастера. а у мастера самое ценное, это уметь определить, что нужно сделать или изменить, для улучшения звука. А для этого нужно уметь в первую очередь правильно оценивать звук и делать всеразличные корректировки и поправки, на помещение на стойки на расстановку на сеть на БП на всё на свете, что может влиять. А вот тут уже нужна и практика и дар и мозги всенаправленные ми всезаточенные. И когда человек выкладывает работы, грамотные работы и очень аккуратные. Эти нападки критиков я не одобряю. 
Это не подсказки сотоварищу. а выпады какие то. Я больше скажу- даже один и тот же резистор, мало того, что в разной схеме будет звучать по разному, так ещё и у разных людей этот резистор, будет звучать по разному и конечно это касается не только резистора, как мы с вами понимаем. Вот от такого понимания и нужно плясать. 
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 25-03-2018 13:36
(25-03-2018 11:04)t.800 писал(а): Так не редки случаи, когда нарушая аутентичность аппарата, звук ухудшался.Не надо нарушать замысел разработчика! Надо относиться к нему с большим уважением. Ведь выбирая себе тот или иной аппарат мы ведь прежде всего голосуем своими деньгами за идею разработчика.
А вот исполнение этой идеи зачастую весьма сильно отличается от первоначального замысла. Рынок со своими законами к сожалению жестко диктует свои условия.
Но если вам нравится какой то аппарат (и в его лице идея и концепция Конструктора), так тогда можно заниматься и тюнингом.
А что под аутентичностью понимаете вы? То что собрали на заводе, или то что задумал Автор?
RE: Раздвигая рамки возможного... - Ловец сноВ - 25-03-2018 15:56
Всё это заслуживает похвалы , но я всегда считал , что нужно покупать такую акустику и технику , чтобы она устраивала владельца как есть .
Без улучшений и апгрейдов .
Если не устраивает , значит нужно искать другую . Более подходящую.
Ибо всё что сделано руками человека , можно улучшить ( или наоборот).
А если говорить о улучшениях, то это субьективная вещь для каждого.
Вот звук изменился , а хотя это может и не говорит о том , что он стал ''лучше'' .
Так как шкалу мер и весов в аудио пока не изобрели .
Не додумались ...
Не вижу смысла в переделке и твиках никакого вообще.
Тогда уж нужно с нуля строить самому так , как хочется и использовать то, что хочется .
Некоторым Мона Лиза не нравится , так что, теперь нужно что-то исправить в работе Леонардо ?
C уважением, ко всем участникам форума и ТС !
RE: Раздвигая рамки возможного... - Nekrozov - 25-03-2018 16:00
Соглашусь. Все что выходит с завода или фабрики рассчитано и сделано для всех, под средний ( с учетом стоимости) вкус и уровень. И это изделие вполне можно "улучшить" подстроив под свой собственный вкус и под собственную КдП в соответствии со своими понятиями об идеальном звуке.
RE: Раздвигая рамки возможного... - RoMiLiUs - 25-03-2018 16:35
Да, но многие бы рискнули твикать цапы MSB?
RE: Раздвигая рамки возможного... - Andrey-1973 - 25-03-2018 16:54
(25-03-2018 16:35)RoMiLiUs писал(а): Да, но многие бы рискнули твикать цапы MSB?Вы уже договорились послушать?
RE: Раздвигая рамки возможного... - Metal Hearth - 25-03-2018 20:55
(25-03-2018 15:32)t.800 писал(а): Все, это ктоОлег, мне кажется тут немаловажно еще то что некопанный товар легче продать потом...большинство просто меняет компоненты, а вот апгрейдами занимаются единицы.
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 25-03-2018 21:26
(25-03-2018 20:55)Metal Hearth писал(а): Олег, мне кажется тут немаловажно еще то что некопанный товар легче продать потомТак вас же никто не заставляет ничего тюнинговать! Считаете что вам это не надо, не делайте! А что вы хотели сказать в этой теме человеку который сам решил тюнинговать свою систему?
Можете пояснить?
RE: Раздвигая рамки возможного... - etlik - 25-03-2018 21:33
(25-03-2018 11:04)t.800 писал(а): Все. Это кто?думаю это мастеров нужно спросить много к ним обращаются или как. Учесть еще тех кто сам делает. Замена ламп на аналог более лучших. Замена коннекторов и тд.тоже идут в счет
RE: Раздвигая рамки возможного... - sergos - 26-03-2018 14:54
(25-03-2018 16:35)RoMiLiUs писал(а): Да, но многие бы рискнули твикать цапы MSB?Я твикнул dcS ELGAR+ всё О.К.
RE: Раздвигая рамки возможного... - Мутник - 03-03-2021 17:41
Предусилитель и его БП прошли последний этап тюнинга. На этом можно ставить точку.
В БП все заводские резисторы были заменены на Vishay CMF и Mills MRA. Диоды тоже поставлены Vishay. Плёночные конденсаторы заменил на медную фольгу от Audyn True Copper Max и Jupiter Copper Foil. Где-то на 30% увеличил ёмкость банки электролитов: перешел с 470uF Audio Note на Mundorf 680uF. Вся разводка - только моножилой Audioquest. Припой - Audioquest Silver.
Разработка и монтаж - от моего бессменного Мастера VladimirNB.
RE: Раздвигая рамки возможного... - artshop - 03-03-2021 18:02
Александр!
С возвращением в "лоно"...
RE: Раздвигая рамки возможного... - urdos - 03-03-2021 20:47
(03-03-2021 17:41)Мутник писал(а): Предусилитель и его БП прошли последний этап тюнинга....ну вот попробуй не залипнуть, на это можно смотреть вечно!
УРА-а-а-а-а-А!!! - professo - 04-03-2021 02:00
ВОТ ЭТО СЮРПРИЗ !
Наконец-то,
РЕАЛЬНО ПРИЯТНАЯ и УВЛЕКАТЕЛЬНАЯ ТЕМА про настоящий мужской дорогой конструктор!
Благодарю ЗА МУЖЕСТВО, настойчивость и увлечённость!
RE: Раздвигая рамки возможного... - Мутник - 05-03-2021 07:05
А ведь 10 лет назад БП имел весьма печальный вид
RE: Раздвигая рамки возможного... - professo - 05-03-2021 08:02
(05-03-2021 07:05)Мутник писал(а): А ведь 10 лет назад БП имел весьма печальный видХм... а все рецензенты в зарубежной аудиопрессе - «пиcяли кипятком» от звучания Юбилейного преда...
Ваше мнение: все эти тесты - ПРОДАЖНЫЙ и ПРОГНИВШИЙ капитализм?
Продались, Иуды, за 30 серебряников?
Или таки был шикарный звук(относительно конкурентов)?
[attachment=1181701]
[attachment=1181702]
Александр, скажите пожалуйста, белые конденсаторы с какими альтернативными сравнивались, почему остались родные?
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 05-03-2021 08:50
(05-03-2021 08:02)professo писал(а): Или таки был шикарный звук(относительно конкурентов)?И был и остается! Но это все равно на пару ступеней ниже чем сегодня.
(05-03-2021 08:02)professo писал(а): ... белые конденсаторы с какими альтернативными сравнивались, почему остались родные?Они фольговые. И вполне приличного качества. Просто там места очень мало для того чтобы их заменить на что то другое. А так они делают благое дело.
RE: Раздвигая рамки возможного... - Сашабрус - 05-03-2021 11:03
А схема (электрическая принципиальная) этого предварительного есть в сети? или сервис мануал со схемой? Чтобы понять зачем такой навороченный блок питания и зачем его совершенствовать до такой степени.
RE: Раздвигая рамки возможного... - Мутник - 05-03-2021 11:08
(05-03-2021 08:50)VladimirNB писал(а): И был и остается! Но это все равно на пару ступеней ниже чем сегодня.Не согласен, Владимир. По моим ощущениям - на 4-5 ступеней.
(05-03-2021 08:02)professo писал(а): Или таки был шикарный звук(относительно конкурентов)?Относительно конкурентов - конечно шикарный. Потому я его и купил ибо было ясно, что потенциал аппарата фантастический. Ведь если он на сплошных какашках звучит шикарно, то если эти какашки из него выкинуть и поставить лучшее, то будет ведь ещё шикарней. И потом, где ж ещё найти такой вместительный корпус? Есть, где разгулятся!
(05-03-2021 11:03)Сашабрус писал(а): А схема (электрическая принципиальная) этого предварительного есть в сети? или сервис мануал со схемой? Чтобы понять зачем такой навороченный блок питания и зачем его совершенствовать до такой степени.В сети нет. Берегут свою интеллектуальную собственность.
RE: Раздвигая рамки возможного... - parasound - 06-03-2021 16:45
(05-03-2021 11:03)Сашабрус писал(а): Чтобы понять зачем такой навороченный блок питания и зачем его совершенствовать до такой степени.Блок питания можно совершенствовать до бесконечности, и результат будет заметнее чем от кабелей и виброразвязок вместе взятых
. В идеале - аккумуляторы, в дополнение ко всему имеющемуся, и чем больше, тем лучше.