Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Аска - 02-02-2019 12:25

(01-02-2019 20:49)audiolab4u писал(а):  Просто наличие других более «звучащих» дек не оставляет Акаям свободного времени...
Спасибо за ссылку на Вашу великолепную коллекцию! Но все же интересно, какие именно деки из Вашей коллекции "более звучащие"? В общем, Ваши фаворитыHappy0144, за исключением Накамичи или, хотя бы, помимо них.Wink


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Provizor - 02-02-2019 12:47

Добрый день, коллеги! У меня есть дека NAK 680ZX. В последнее время у меня при воспроизведении включается автостоп. Я заметил, что это происходит тогда, когда перестает вращаться счетчик ленты. То есть, счетчик останавливается, воспроизведение еще несколько секунд продолжается и затем остановка. Затем перемотка в одну либо в другую сторону - аналогично при остановке счетчика останавливаются. Может какой то пасик растянулся или нуждается в протирке?


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 02-02-2019 13:08

(02-02-2019 12:47)Provizor писал(а):  Добрый день, коллеги! У меня есть дека NAK 680ZX. В последнее время у меня при воспроизведении включается автостоп. Я заметил, что это происходит тогда, когда перестает вращаться счетчик ленты. То есть, счетчик останавливается, воспроизведение еще несколько секунд продолжается и затем остановка. Затем перемотка в одну либо в другую сторону - аналогично при остановке счетчика останавливаются. Может какой то пасик растянулся или нуждается в протирке?
Скорее всего нужна чистка ротора и контактов лепестков на двигателе подмотки/перемотки, лепестки попадают на нагар на роторе, двигатель останавливается и происходит автостоп. На перемотках ввиду большей скорости двигатель не останавливается.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Provizor - 02-02-2019 13:16

На перемотках также останавливается, но реже. Однако в левую сторону при вставленной кассете может вообще не перематывать, если же кассету убрать то вращается. Но даже и без кассеты и воспроизведение и обе перемотки могут останавливаться.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - borman_ua - 02-02-2019 14:10

(02-02-2019 13:16)Provizor писал(а):  На перемотках также останавливается, но реже. Однако в левую сторону при вставленной кассете может вообще не перематывать, если же кассету убрать то вращается. Но даже и без кассеты и воспроизведение и обе перемотки могут останавливаться.
Попробуйте в режиме воспр пальцем притормозить правый подкассетник (без кассеты понятно) - если очень легко останавливается - то очень возможно что идлер. Меняли его?


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 02-02-2019 14:16

Может конечно и айдлер умер совсем, но в Наках 2 поколения он обычно долго живёт.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - malekcs - 02-02-2019 14:28

(02-02-2019 01:57)audiolab4u писал(а):  Полюбопытствуйте, вот здесь
А Акаи просто симпотные:
Посмотрел Ваши стойки, Юджин, спасибо - очень красивый винтаж!
Чисто субъективно, по визуальным для себя данным - самая красивая Marantz.
Но не хватает винилового проигрывателя и тюнера...
Похожа на искусство в металле или технологическое искусство.
Happy0144Happy0144Happy0144


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Provizor - 02-02-2019 14:37

(02-02-2019 14:10)borman_ua писал(а):  Попробуйте в режиме воспр пальцем притормозить правый подкассетник (без кассеты понятно) - если очень легко останавливается - то очень возможно что идлер. Меняли его?
Попробовал, останавливается с усилием и, остановившись сама крыльчатка, такое впечатление, что внутри ее какой то вал (стержень) вращается,


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 02-02-2019 15:17

(02-02-2019 14:16)Sonor писал(а):  Может конечно и айдлер умер совсем, но в Наках 2 поколения он обычно долго живёт.
чушь . я встречал пластмассовые . а наков 2 поколения у меня только моих десятка два

(02-02-2019 14:37)Provizor писал(а):  Попробовал, останавливается с усилием и, остановившись сама крыльчатка, такое впечатление, что внутри ее какой то вал (стержень) вращается,
подкассетник составной с фетром . можно проверить два пассика на счетчик и лампу автостопа


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 02-02-2019 15:39

Чушь так чушь, я сразу поставил под сомнение своё предположение про айдлер.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Provizor - 02-02-2019 16:07

Снял верхнюю крышку, там вал мотора вращает центральный ролик при воспроизведении и при перемотке, соответственно ролик перемещается вправо либо влево. Так вот когда центральный ролик находится в положении "воспроизведение" вал мотора вращаясь проскальзывает, соприкасаясь с центральным роликом и происходит остановка. Срабатывает Автостоп.Особенно это случается когда сторона кассеты заканчивается. Хотя случается и в начале кассеты.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Provizor - 02-02-2019 18:13

Спасибо всем за помощь, друзья-коллеги!!! Вроде бы нашел причину и устранил. Прогнал кассету полностью туда и обратно вроде бы все нормально. Пасик немного сошел с вала двигателя и по краю шкива вращался, и получилось, немного просел. Я его поставил на место на валу и на середину шкива и пока воспроизводит без остановок.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 02-02-2019 18:18

это шутка . надо заняться протягом . пассик просто так сам не прыгает


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - djo - 02-02-2019 18:21

В когось є заглушки на нак 6хх де стоять рекові ручки ?Love0030


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Provizor - 02-02-2019 18:24

(02-02-2019 18:18)speedster писал(а):  это шутка . надо заняться протягом . пассик просто так сам не прыгает
возможно он немного растянулся и надо заменить?


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - audiolab4u - 03-02-2019 00:16

(02-02-2019 18:24)Provizor писал(а):  возможно он немного растянулся и надо заменить?
У меня на 481-м пассик на шкиве ведущего двигателя тоже сьезжал с центра в сторону противоположную наклону двигателя - похоже что с завода из 3-х резиновых прокладок между мотором и стенкой к которой он прикреплен одна была значительно тоньше двух других...
Правда какое отношение это имеет к проблеме остановки автостопа?

(02-02-2019 12:25)Аска писал(а):  Спасибо... ...но все же интересно, какие именно деки из Вашей коллекции "более звучащие"? В общем, Ваши фаворитыHappy0144, за исключением Накамичи или, хотя бы, помимо них.Wink
Ну если исключить Накамичи и Студер А812.... , шучу...
Сони 870 ES довольно неплохо справляется, если следовать рекомендациям Алексея Никитина можно получить весьма достойный аппарат.
Сони КА3ES - мне понравилась больше чем КА7ES, в моей конкретной модели для Японского рынка и головкой с пэдлифтером синего цвета самая линейная АЧХ из всех имеющихся дек, и пожалуй одна из тех кто с Наками на «ты».
Мой товарищ послушав решил продать свои Студер 7хх, Юмиг 1000 и что там у него еще было и купил Сони КА3ES - но местного рынка в черном цвете...
Но при видимом сходстве эффекта «ваууу» не получилось, при всех сравнениях с замерами на одних и тех же тест лентах - инструментальные результаты были с погрешностью в +/- процент одинаковыми а вот добиться такого звучания как у меня не получилось. В последствии он просто купил у меня К808ES немецкого рынка но с аморфной головкой от 870 модели - результат такого гибрида превзошел его ожидания...
Так же после небольшой доработки и замены поработавшей сендастовой головки на лазераморф Canon из Болгарии дека Optonica RT-6905 поразила очень сильно натуральностью, насыщенностью и обьемностью звука, может быть нейтральность чуть менее выражена чем у Сони или Накамичи но это может и есть фишка именно «того» звука когда хочется слушать и слушать не выключая...
Но их было выпущено так мало что найти Летучий Голландец, наверно, будет быстрее чем эту деку, хотя ее близкий родственник в Европе была дека RT-9100...
А двухкассетник RT-6605 с полноразмерной ГВ в воспроизводящем кармане по ощущениям не оставляет шансов тому же Юмигу 1000 и всем двухголовым Накам 3-го поколенья...
Знаю - можете возразить что все это вкусовщина, персональные предпочтения и т.д. - у меня нет стремления в чем либо убеждать, просто делюсь собственными наблюдениями.
Tascam 122 MKII или III можно доработать по рекомендациям Алексея и получится вполне достойный результат.
А вот из неудовлетворительных результатов могу заметить что никакие деки от Пионера, Денона и Маранца не воодушевили совсем, почти все пожалуй кроме 910 модели у Айвы идут в ту же песочницу впрочем как и любые деки от Сони ниже индекса 8хх серии ЕS и все остальные не-ES модели, сорри...
По Акаям тут уже было сказано, совпадает с моими мыслями.
Но повторюсь - это не истина в высшей инстанции, все познается в сравнении....


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Аска - 03-02-2019 05:20

(03-02-2019 00:16)audiolab4u писал(а):  Сони КА3ES - мне понравилась больше чем КА7ES, в моей конкретной модели для Японского рынка и головкой с пэдлифтером синего цвета самая линейная АЧХ из всех имеющихся дек, и пожалуй одна из тех кто с Наками на «ты».
Мой товарищ... купил Сони КА3ES - но местного рынка в черном цвете...
Но при видимом сходстве эффекта «ваууу» не получилось, при всех сравнениях с замерами на одних и тех же тест лентах - инструментальные результаты были с погрешностью в +/- процент одинаковыми а вот добиться такого звучания как у меня не получилось.
Неужели "черные" КА3ES собирали иначе, чем шампань? У меня "черная" КА3ES японского"разлива (с 100В питанием), но сравнивать ее не с чем, кроме как КА7ES. Однако по первым впечатлениям КА7ES ничуть не уступает 3-ке, если не сказать наоборот. Хотя, возможно, некорректное тестирование (без измерительных лент и приборов). Так же, это исключительно ИМХО и не более. К тому же 3-ка у меня относительно недавно.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Provizor - 03-02-2019 08:54

(03-02-2019 00:16)audiolab4u писал(а):  У меня на 481-м пассик на шкиве ведущего двигателя тоже сьезжал с центра в сторону противоположную наклону двигателя - похоже что с завода из 3-х резиновых прокладок между мотором и стенкой к которой он прикреплен одна была значительно тоньше двух других...
Правда какое отношение это имеет к проблеме остановки автостопа?

Да, вы правы, именно так и съехал. И, как оказалось, к проблеме автостопа никакого отношения не имеет. Автостоп, хоть и гораздо реже, но все же срабатывает. Частота срабатывания увеличивается после примерно 1,5 часа после включения. Я так понял, что надо искать мастера.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - yrik-bm - 04-02-2019 09:14

(12-01-2019 21:51)yrik-bm писал(а):  Уважаемые, добрый вечер! Вот и до меня добралась не легкая. Nakamichi RX-505, при воспроизведении с самого начала кассеты начинает играть, а потом скорость медленно, медленно падает и останавливается на издыхании (и срабатывает автостоп).
1. Первое думал на выпрямитель 120/220v лажает. У меня два, была возможность сравнить. Так тут отпадает.
2. Перемотка влево/право работает отлично.
3. Каретка тоже функционирует.
4. Может С90 не тянет, что было бы странно, с С60 тоже самое.
Я думаю для тех кто в теме это просто, в чем причина. Просьба подсказать, мол пасик сдох или на плате нужно там чего-то проверить. Понятно что ремонт. А вот чего?
В общем история: после обнаружения вот этого "дефекта" забыл я усилитель выключить и он в холостом режиме неделю грел полку при чем в тумбочке есть еще стеклянные дверьки, которые были закрыты. После "сауны" магнитофон играет без проблем.
Получается проблема не в растянутых пасиках или в какой детальке отвечающей за скорость, а как предположили в загустевшей смазке (до этого я его месяца два не слушал).
Что действительно такой вариант может быть?
P.S. и деньги есть и ремкомплект привезут, договорились пока работает, пусть работает.
Вот такая вот история.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - amper - 04-02-2019 15:41

(03-02-2019 05:20)Аска писал(а):  Однако по первым впечатлениям КА7ES ничуть не уступает 3-ке, если не сказать наоборот. Хотя, возможно, некорректное тестирование (без измерительных лент и приборов). Так же, это исключительно ИМХО и не более. К тому же 3-ка у меня относительно недавно.
Видимо ты не расслушал их, или вопрос в 7ES Sad Как это может быть? Shocked
3ES уступает модели 333ESL, ESA (аналог по уровню "крутости" 5ES) Там слышно сразу, причем не я один такого мнения был. 7ES слышал один раз, как мне сказали "все по сервису и состояние -0-) Сам не помню, но звук был стерильный, не плохой не плоский, но украшательства, ноль. Такого я не видел никогда. Даже (на мой взгляд) 990ES у которой этот эффект сведен к минимуму, играла намного живее)))
А 3ES играет достаточно хорошо, но это на класс ниже чем 333(5) и на два чем 555(7) Достаточно вскрыть и посмотреть на основные узлы и особенно на блок питания...
Как-то так.
ЗЫ: подлифтер на головах пошел с 333ESA или 990ES… Встречал аналогичные головы на 222ESA, но подтверждения о них, в каталогах не встречал...