+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 04-02-2019 16:13
(04-02-2019 15:41)amper писал(а): А 3ES играет достаточно хорошо, но это на класс ниже чем 333(5) и на два чем 555(7) Достаточно вскрыть и посмотреть на основные узлы и особенно на блок питания...Оснащение которое делает класс более высоким не всегда делает лучшим звук... А может банально головка попалась лучше или настроена точнее.
Среди Наков встречались ЛХ-5, которые играли как ЗХ-9 или 682...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - urfinjuss66 - 04-02-2019 17:51
А, что, знатоки скажут про Викторы(JVC)? Типа такого Victor TD-V931
[attachment=1068510]
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 04-02-2019 17:56
931 дека сугубо для японского рынка была. У меня были TD-V711 и топовая TD-V1050, только положительные воспоминания, очень добротно и самобытно сделанные аппараты, с хорошим, породистым звуком, сугубо своей разработки ЛПМ и свои дискретные головы, была ещё TD-V662 96 года, но там уже головы сэндвич Кэнон, аппарат уже упрощён в стиле 90-ых.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - amper - 04-02-2019 18:22
(04-02-2019 16:13)VeschiiOleg писал(а): Оснащение которое делает класс более высоким не всегда делает лучшим звук... А может банально головка попалась лучше или настроена точнее.От части да, но я такого встречал только 1 раз... Акай GX-75 против GX-67. Были одновременно, но у 67-го звук на голову лучше))) Все остальные разы, все по рангу!
Среди Наков встречались ЛХ-5, которые играли как ЗХ-9 или 682...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 04-02-2019 19:09
(04-02-2019 18:22)amper писал(а): От части да, но я такого встречал только 1 раз...Ну значит уже два раза - Сони и Акаи...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Abizian - 04-02-2019 19:33
Интересно, а чо Akai GX-95 такой громадный после элегантных и миниатюрных типа GX-F91?
Тупо для "солидности" или с чем-то другим связано?
(04-02-2019 15:41)amper писал(а): 3ES играет достаточно хорошо, но это на класс ниже чем 333(5) и на два чем 555(7) Достаточно вскрыть и посмотреть на основные узлы и особенно на блок питания...Готовы в слепом тесте поставить на кон свою квартиру или жизнь своего ребёнка, что 100% гарантировано отличите новую 3 от 5 и 5 от 7?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - amper - 04-02-2019 20:57
(04-02-2019 19:33)Abizian писал(а): Интересно, а чо Akai GX-95 такой громадный после элегантных и миниатюрных типа GX-F91?Какую ты пургу иногда несешь....
Тупо для "солидности" или с чем-то другим связано?
Готовы в слепом тесте поставить на кон свою квартиру или жизнь своего ребёнка, что 100% гарантировано отличите новую 3 от 5 и 5 от 7?
А по теме: 3 от 333 отличал, сидел спиной, и кассеты вставляли. И на той записана и на этой и вперемешку...
(04-02-2019 19:09)VeschiiOleg писал(а): Ну значит уже два раза - Сони и Акаи...Кста, а какая Соня более дорогая, стала петь хуже более дешевой?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Abizian - 04-02-2019 21:29
(04-02-2019 20:57)amper писал(а): Какую ты пургу иногда несешь....Мы говорим о разнице в деках одного поколения, а не 2-х. Это немножко разные вещи.
А по теме: 3 от 333 отличал, сидел спиной, и кассеты вставляли. И на той записана и на этой и вперемешку...
Т.ч. пурга/не пурга - а никто не имел возможности сравнить новую 3 с новой 5 или 7. А сравнение дек разной степени бэушности - некорректно.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 04-02-2019 21:46
дека новой была 30 лет назад .
теперь это старый хлам .
иногда встречается хлам , который лежал просто так - никто этим барахлом даже тогда не захотел пользоваться .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Аска - 04-02-2019 21:52
(04-02-2019 15:41)amper писал(а): Видимо ты не расслушал их, или вопрос в 7ESКакой вопрос к 7ES?? и что не расслушал?? Что 7ES играет лучше чем 3ES? У меня 3ES существенно уступает 7ES. Ничего в этом необычного не вижу, так и должно быть.Как это может быть?
3ES уступает модели 333ESL, ESA (аналог по уровню "крутости" 5ES) Там слышно сразу, причем не я один такого мнения был.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - amper - 04-02-2019 21:55
(04-02-2019 21:29)Abizian писал(а): Мы говорим о разнице в деках одного поколения, а не 2-х. Это немножко разные вещи.А я и не говорил про одно поколение.
Т.ч. пурга/не пурга - а никто не имел возможности сравнить новую 3 с новой 5 или 7. А сравнение дек разной степени бэушности - некорректно.
Я сравнивал 3 и 333 и об этом сказал,
а цифра 5 появилась, для наглядности уровня 222=3 333=5 555=7, многие (как ни странно) это не знают... А когда все это добро было в кондиции (~1996-1997), мы сравнивали Sony 990ES, Pioneer 920, 93 и что-то еще, не помню...
(04-02-2019 21:52)Аска писал(а): Какой вопрос к 7ES?? и что не расслушал?? Что 7ES играет лучше чем 3ES? У меня 3ES существенно уступает 7ES. Ничего в этом необычного не вижу, так и должно быть.Это в этом сообщении стала существенно, а на которое я ответил, там такого не было, что и вызвало недоумение.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 04-02-2019 23:27
(04-02-2019 19:33)Abizian писал(а): Интересно, а чо Akai GX-95 такой громадный после элегантных и миниатюрных типа GX-F91?91 Акай линейка 82 года, 95 Акай, 89 год, мода на дизайн за 7 лет поменялась, что удивительного?
Тупо для "солидности" или с чем-то другим связано?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Abizian - 05-02-2019 00:36
Удивительно, что вроде все внутренности весьма навороченных акаев помещались в невысокие элегантные корпуса времён 91-го.
Ничего технического/возможностей, как я вижу не добавилось - а на выходе стали получаться громадные гробы раза в 1.5 выше. Вроде ж мода на монструозные ящики осталась во временах zxl и древних пионеров СТ-А1... И вдруг "здрасьте, я вернулась в лице акая акаянного"?)))
Где мода вернулась? Все как перешли на невысокие элегантные деки - так и делали. Не заметил следования за модой на здоровенные ящики у других производителей.
Я внутрь пристально не глядел - мало ли там какая монструозная конструкция механизма лпм, как толстенный привод VRDS у Teac? Или ещё какое техническое обоснование... Потому и поинтересовался.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - dimoha.k68 - 05-02-2019 01:28
(04-02-2019 17:56)Sonor писал(а): 931 дека сугубо для японского рынка была. У меня были TD-V711 и топовая TD-V1050, только положительные воспоминания, очень добротно и самобытно сделанные аппараты, с хорошим, породистым звуком, сугубо своей разработки ЛПМ и свои дискретные головы, была ещё TD-V662 96 года, но там уже головы сэндвич Кэнон, аппарат уже упрощён в стиле 90-ых.Ещё я бы отметил одну интересную деку достойную внимания, это JVC TD-V1010.
Редкая машина, не часто встречающаяся.
711 тоже проскакивала, но 1010 на много интереснее.
Первые 2-фото это 1010, остальные 711.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 05-02-2019 08:19
1010 это 721 . рынки разные .
711 была . хлипкая балалайка .
не впечатлила .
сделаны старательно , но как-то убого . снимаешь крышку кармана - и все начинает разваливаться .
из несомненных плюсов - длинный индикатор с запоминанием пика в цифровом виде .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Аска - 05-02-2019 08:43
(04-02-2019 21:55)amper писал(а): Это в этом сообщении стала существенно, а на которое я ответил, там такого не было, что и вызвало недоумение.Миша, пост 11060 - ты же сам меня процитировал, что
Цитата: КА7ES ничуть не уступает 3-ке, если не сказать наоборотт.е. подразумевается, что КА7ES лучше КА3ES.
Кстати, пэдлифтер в моей черной "японской" КА3ES также синего цвета. Головка 68421, а в КА7ES 68431.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 05-02-2019 11:07
(05-02-2019 00:36)Abizian писал(а): Удивительно, что вроде все внутренности весьма навороченных акаев помещались в невысокие элегантные корпуса времён 91-го.Всё верно, по электронной части у Акая за эти 7 лет ничего не изменилось, мало того, даже деградировалось, новый 95 звучит и пишет гораздо хуже более старого 91, тут сразу понятно, что фирма без прогресса за 7-8 лет попыталась привлечь внимание покупателей именно внешним дизайном, то есть обёртка красивая, большая, а внутри всё то же и даже хуже, как-то так. Монстрообразный дизайн последних GX Акаев конца 80-ых начала 90-ых, связан сугубо с привлечением внимания, маркетинг и реклама чистой воды, не более того, головы, ЛПМ в 95, остались неизменными с 82 года, УВ/УЗ даже упростились, что сказалось на звучании.
Ничего технического/возможностей, как я вижу не добавилось - а на выходе стали получаться громадные гробы раза в 1.5 выше. Вроде ж мода на монструозные ящики осталась во временах zxl и древних пионеров СТ-А1... И вдруг "здрасьте, я вернулась в лице акая акаянного"?)))
(05-02-2019 00:36)Abizian писал(а): Где мода вернулась? Все как перешли на невысокие элегантные деки - так и делали. Не заметил следования за модой на здоровенные ящики у других производителей.Акай хотел выделиться среди других напоследок именно таким монстрообразным дизайном, ну вот такой выход они нашли, я вижу тут только маркетинг и обман, не более, ибо внешность 95-го никак не соответствует начинке и звучанию, обман даже в том, что 75 и 95 идентичны, отличия только в пульте у 95 и деревяшках, а 95 Мк2 тоже больше маркетинг и обман, отличия с обычным 95, сделали из этих же голов дискрет, который ни на что не влиял, убрали просто пластину между головами и сделали отдельные крепления головок, которые оказались хлипкими и иногда даже отваливались, в общем лотерея, кому как повезёт, ну и напряжение на линейном выходе чуть усилили, короче последние потуги привлечь как-то внимание к своим декам.
(05-02-2019 01:28)dimoha.k68 писал(а): Ещё я бы отметил одну интересную деку достойную внимания, это JVC TD-V1010.Да, 1010 тоже стоит отметить, я её не упомянул потому-что у меня её не было, это 89 год, ЛПМ как у 711, 1010 японский аналог 721 с минимальными отличиями в УВ, минус, если это можно считать минусом, отсутствие генератора калибровки, калибровка выполняется на ходу и на слух по муз.сигналу, в следующей 1050 модели уже есть генератор на борту и немного другой ЛПМ, у 1010 и 711, подмотка осуществляется через дополнительный ролик от ведущего ДД двигателя, перемотка отдельным мотором, который не участвует в подмотке, у 1050 и подмотка и перемотка идёт уже отдельным двигателем.
Редкая машина, не часто встречающаяся.
711 тоже проскакивала, но 1010 на много интереснее.
Первые 2-фото это 1010, остальные 711.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - dimoha.k68 - 05-02-2019 11:45
(05-02-2019 11:07)Sonor писал(а): Да, 1010 тоже стоит отметить, я её не упомянул потому-что у меня её не было, это 89 год, ЛПМ как у 711, 1010 японский аналог 721 с минимальными отличиями в УВ, минус, если это можно считать минусом, отсутствие генератора калибровки, калибровка выполняется на ходу и на слух по муз.сигналу, в следующей 1050 модели уже есть генератор на борту и немного другой ЛПМ, у 1010 и 711, подмотка осуществляется через дополнительный ролик от ведущего ДД двигателя, перемотка отдельным мотором, который не участвует в подмотке, у 1050 и подмотка и перемотка идёт уже отдельным двигателем.1050 тоже у меня пробегала, как раз перед 1010, хороший аппарат, оставил приятные впечатления.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 05-02-2019 12:03
(05-02-2019 11:45)dimoha.k68 писал(а): 1050 тоже у меня пробегала, как раз перед 1010, хороший аппарат, оставил приятные впечатления.Хороший, но система подтормаживания в 1050 не продумана, тормозится левый узел просто колечком из фетра, и при перемотке это колечко тоже мешает крутиться быстрее, колечко это изнашивается со временем, так как постоянно задействовано и достать такое же не реально, но пока всё в порядке, пишет и звучит аппарат отлично, у меня от неё осталось масса записей, все звучат на других деках и в плеерах без нареканий.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 06-02-2019 10:34
(05-02-2019 11:07)Sonor писал(а): , по электронной части у Акая за эти 7 лет ничего не изменилось, мало того, даже деградировалось, новый 95 звучит и пишет гораздо хуже более старого 91, тут сразу понятно,Что за фигня?
75-95 Акаи (а МК2 тем более) с точки зрения схемотехники наиболее правильные. Это и звука касается. Стеклянный призвук тут наименее выражен и воспроизведение б/м по стандарту (Без завала на ВЧ). И мануал без косяков, с правильно указанными уровнями. Головки РП4-8/10 с очень маленькой индуктивностью ГЗ, работа с повышенной частотой ГСП -210кГц, стирание -105. Верх совершенства: А&Д9100 - это симбиоз ГХ-71 с ГХ-95МК2
с кварцованным приводом ЛПМ.
Просто у многих ностальгия по середине 80х
У Акаев были еще две модели, внешне отличающиеся от 75/95, но там уже использованы решения отличные от ГХ51-91 и ГХ7-9к и диаграмма уровней такая же как в 95м - это модели ГХ-6/8.
(05-02-2019 08:43)Аска писал(а): Головка 68421, а в КА7ES 68431.Это одно и то же по факту... Кэнон, аморф/аморф, 16/16 пластин, 160мГн/4мГн, 0,8/4,5мкм (ГВ/ГЗ), 0,25мВ, 25кГц.
Болгарские Кэноны, которые как-то купил г-н с Туманного Альбиона)), и о которых упоминалось выше - то же самое, только на двухточечном креплении (предназначались для установки в Кенвуд 1100 и ТИКи V-9000)