+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 19-04-2020 00:37
(18-04-2020 16:50)zex_83 писал(а): Я так понял, что это радио вещает в мп3, еще и атраком пережмется, будет совсем не гуд!Так, для начала объяснение для непонятливых.
Все эти плейлисты, каналы потокового радио и т.п. так усердно подхваченные Юрием(он, кстати, это как раз усек
)никак не связаны с темой данной ветки, потому и прозвучал совет приплести МД. Другое дело, что для любителей МД и другие форматы не чужды, потому как мы все, определенно, любим красивый звук, а не просто красивые цифири. Посему и можем слегка поболтать и на несколько вольные темы, но в пределах разумного, без раздутия никчемного холивара.Теперь по существу, как ни странно(ИМХО), но треки, записанные даже с МР3 звучат вполне комфортно. Происходит не просто пережатие, а своеобразная трансформация звука, причем в сторону "облагораживания". Недаром МД формат часто хвалят за "аналоговое" звучание. Так что тут не просто физика.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - cdjshaman - 20-04-2020 21:19
Уговорили, по теме )))
[attachment=1142705] [attachment=1142703] [attachment=1142704]
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 20-04-2020 23:35
(20-04-2020 21:19)cdjshaman писал(а): Уговорили, по теме )))Схожие колесики управления)))
[attachment=1142710] и диски;)[attachment=1142711][attachment=1142712][attachment=1142713][attachment=1142714]
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 21-04-2020 02:35
Компания RecordingTheMasters в 2016 году начала производство аудиокассет. А в этом году начала выпуск портативного плеера. Все это я к тому, что почему бы кому то не реанимировать и МД? Кругом только и идут разговоры, что музыку приятнее слушать, когда носитель виден и осязаем, типа, поэтому и возродился винил, а теперь и кассета пытается повторить успех винила.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - cdjshaman - 21-04-2020 07:41
Боюсь тут не дойдет до нас манна небесная, не "аналоговый" формат
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 21-04-2020 14:17
(21-04-2020 07:41)cdjshaman писал(а): Боюсь тут не дойдет до нас манна небесная, не "аналоговый" форматзато звук вполне "аналоговый"
и пощупать можно!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Юрий М63 - 21-04-2020 17:10
будет будет..
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Magnetite - 22-04-2020 22:46
Сергей(kestrel)!
Ответьте мне ,пожалуйста!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - etoneya - 23-04-2020 10:18
(19-04-2020 00:37)Аска писал(а): Теперь по существу, как ни странно(ИМХО), но треки, записанные даже с МР3 звучат вполне комфортно. Происходит не просто пережатие, а своеобразная трансформация звука, причем в сторону "облагораживания". Недаром МД формат часто хвалят за "аналоговое" звучание. Так что тут не просто физика.Это факт, а не ИМХО Аски. В принципе, вопрос - ПОЧЕМУ именно минидиск, а не...вот этой цитатой Аскара закрывается. Тут и перья ломать не надо. Минидиск именно облагораживает и Mp3 и CD.
Где то на ветке лежит фраза - "CD звучит лучше, но MD - ПРИЯТНЕЕ".
Только мыслитель уровня Сократа способен разобраться в этом явлении - что же в данном случае - "лучше", а что "приятнее".
Но при выборе CD или MD, который , кстати, появился позже CD, рука всё равно выбирает MD.
Получается, что это или ЛЮБОВЬ или МАГИЯ. Или - всё вместе.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Горчичник - 23-04-2020 11:20
Атрак облагораживает Мпз? Мне как то странно такое "услышать" от людей с "университетским" образованием! Не вводите людей в заблуждение! Мало того что мп3 повыкидывал все "лишнее" в звуке, так ещё и атрак повыдергивает все то что сочтет ему "ненужным"!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - amper - 23-04-2020 12:33
(23-04-2020 10:18)etoneya писал(а): Но при выборе CD или MD, который , кстати, появился позже CD, рука всё равно выбирает MD.Мне кажется, что CD и MD это совершенно разные вещи, по своему предназначению.
CD - изначально носитель готовой записи, готовился на замену "пластмассе"
MD - изначально формат для записи, и уже потом в качестве носителя изначальной записи, и готовился для замены кассете...
Вот с кассетой, его и сравнивать нужно)))
И тут у MD "все казыря"! Кроме одного (на мой взгляд) - 80 мин максиму...
(23-04-2020 11:20)Горчичник писал(а): Атрак облагораживает Мпз? Мне как то странно такое "услышать" от людей с "университетским" образованием! Не вводите людей в заблуждение! Мало того что мп3 повыкидывал все "лишнее" в звуке, так ещё и атрак повыдергивает все то что сочтет ему "ненужным"!То что творит MP3, это ужас. И сделать из этого продута что-то лучшее, очень сложно. Но некоторые записи, которые я переписал на MD, действительно играют немного приятнее)))
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 23-04-2020 16:34
(23-04-2020 12:33)amper писал(а): MD - изначально формат для записи, и уже потом в качестве носителя изначальной записи, и готовился для замены кассете......и TDK MA-XG или Maxell MV он уверенно проиграет.
Вот с кассетой, его и сравнивать нужно
Но, начиная с цены 1.5-2.0 доллара, естественно, выиграет.))
(21-04-2020 02:35)Аска писал(а): Компания RecordingTheMasters в 2016 году начала производство аудиокассет. А в этом году начала выпуск портативного плеераНу и высок ли уровень этой кассеты? Хоть до приснопамятных TDK D 1991 дотягивает?
Купили какое-нить б/у оборудование у производителя уровня сРакса... и гонят плёнку уровня "для дубликаторов х16 сойдёт" с корпусом "дешёвенькая примитивненькая кривенькая стекляшка ronees"
А плейер? С Sony баксов за 35 сравнится по звуку?
(21-04-2020 02:35)Аска писал(а): возродился винил, а теперь и кассета пытается повторить успех винила.Что там возродилось? Хоть кто-нить хоть один мастер под этот винил удосужился сделать? Нет. Т.ч. это не винил, а какая-то пародия. Имитация.
Фантазёр ты))))
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - igor_bolotov - 23-04-2020 19:02
Цитата: Что там возродилось? Хоть кто-нить хоть один мастер под этот винил удосужился сделать? Нет. Т.ч. это не винил, а какая-то пародия. Имитация.Хоть и не в тему, сейчас я только знаю более десятка фирм которые пишут винил с мастер лент, как старых, так и записывают новые записи на ленту и потом с неё печатают винил. Так что Олег не надо про это, я внимательно слежу за аналоговой записью, так как сам слушаю копии с мастер лент 38 на 2 и винил. Далеко не все печатают современный винил с цифры! Извиняюсь, что не по теме.
Фантазёр ты)))
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 23-04-2020 19:09
Я про современные издания, есссно. Для старых-то понятно, что старые мастера есть (хоть и подсели они на лентах на децибельчик-другой, минимум... против физики не попрёшь).
Касаемо "записывают сначала на ленту" - получается эрзац-хлеб и эрзац-кофе, как в 1944-45 у немцев.
Это - извращение. Изготовление мастера для винила - это долгий трудоёмкий и потому дорогостоящий процесс. А не "переписали через ленту мастер для цифры - и всё зашибись, получите оналох".
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - igor_bolotov - 23-04-2020 20:42
(23-04-2020 19:09)Abizian писал(а): Я про современные издания, есссно. Для старых-то понятно, что старые мастера есть (хоть и подсели они на лентах на децибельчик-другой, минимум... против физики не попрёшь).Я говорю о том, что сейчас есть фирмы которые пишут в аналоге и мастерят в аналоге релизы для Винила и для катушек! Именно новотельные записи!!!!! Если интересно, то вся инфа в интернете по этим фирмам есть. В Москве одна из лучших в СНГ! Про Европу и Америку вообще не говорю, там растут Аналоговые студии звукозаписи как на дрожжах. Не будем флудить в этой ветке.
Касаемо "записывают сначала на ленту" - получается эрзац-хлеб и эрзац-кофе, как в 1944-45 у немцев.
Это - извращение. Изготовление мастера для винила - это долгий трудоёмкий и потому дорогостоящий процесс. А не "переписали через ленту мастер для цифры - и всё зашибись, получите оналох".
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Wess - 23-04-2020 23:48
Вот уж простите за "многобукв", но не могу промолчать.
(21-04-2020 02:35)Аска писал(а): Компания RecordingTheMasters в 2016 году начала производство аудиокассет. А в этом году начала выпуск портативного плеера.Это вон то, что у них на картинке, они плеером называют? Ну да, ну да, значит "новой эпохе нужен новый кассетный плеер".
Ага, посмотрим: "воспроизведение частот с 40 Гц до 11 кГц с гармоническими искажениями, не превышающими 0,4%" - похоже на шутку.
А что, собственно, можно ожидать от поделки, сляпанной в подвале дядюшки Ляо, из остатков дешевых неликвидных ЛПМ, произведенных в начале лихих 90-х, и таких же дешевых бумажных печатных плат (судя по фото это гетинакс), валявшихся где-то с тех же лихих времен? Встроенный аккумулятор и Bluetooth 5.0, которых, кстати, на картинках не видно, это уже второстепенно. Правильно заметил человек в комментарии: "Ребята просто решили подзаработать, срубив бабла по лёгкому".
Кстати, Илья Кичаев, написавший этот рекламный панегирик, как оказалось - безграмотен в теме. Он попутал гармонические искажения и W&F (Wow & Flutter). Ну да пусть ему. Это гуано от этого своей консистенции не изменило.
Заключительная фраза панегирика заставила меня прослезиться. От смеха. "Минимальная цена за комплект из одного плеера и одной чистой кассеты, сделанной RecordingTheMasters, составляет 81€".
К счастью, афера не прошла. Funding Unsuccessful.
.
(21-04-2020 02:35)Аска писал(а): Все это я к тому, что почему бы кому-то не реанимировать и МД?Аска, уважаемый, хорошо бы реанимировать, согласен. Вот только таким "реаниматорам" это явно не под силу.
Я тут со своим знакомым пообщался на эту тему. Он на Дженерал Электрик лет 40 проработал. И технологом был, и конструктором, короче, грамотный мужик. Так он сказал, что запустить такое сегодня нереально. С электроникой проблем нет, но механика будет очень дорогая, в основном из-за процесса сборки. Но главное, не будет большого объема выпуска, а из-за этого продукция попадет в сегмент мелкосерийного производства с соответствующей ценой, которая мало кому будет по карману.
И вот еще что. То, что на картинках у нас до сих пор довольно часто попадается в продаже. Стоит это чудо 99 американских центов.
[attachment=1143003] [attachment=1143004]
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - amper - 24-04-2020 12:59
(23-04-2020 16:34)Abizian писал(а): ...и TDK MA-XG или Maxell MV он уверенно проиграет.Тут, кому что, а лысому прическа...
Но, начиная с цены 1.5-2.0 доллара, естественно, выиграет.))
Я свое мнение высказал, и спорить не буду, бесполезно
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 24-04-2020 16:29
(23-04-2020 11:20)Горчичник писал(а): Мало того что мп3 повыкидывал все "лишнее" в звуке, так ещё и атрак повыдергивает все то что сочтет ему "ненужным"!Уважаемый Горчичник, странно видеть столь упрощенный процесс работы атрака. Совершенно очевидно, что ни один кодек сжатия не занимается огульным выбрасыванием неких компонентов из исходного материала (да и как вы себе это представляете? выбросить, например, исключительно все струнные и оставить клавишные?) даже программы корректирующие шумы и щелчки старых записей не работают столь примитивно. Любой современный кодек - это алгоритм преобразования исходного материала в нечто иное, что, на взгляд автора кодека, способно достойно имитировать (а иной раз и приукрашивать) оригинальный звук.
Кодеки это не извлечение неких продуктов из "музыкального супа". Типа, МР3 извлек из супа мясо, а атрак из этих остатков извлек еще и морковку с катрофелем. Скорее наоборот, к постному "остатку" МР3, артак добавил своего "мясца" и еще кое какие специи;)
(23-04-2020 23:48)Wess писал(а): Аска, уважаемый, хорошо бы реанимировать, согласен. Вот только таким "реаниматорам" это явно не под силу.Уважаемый, Wess. Совершенно согласен с Вами. Основная проблема - это оборудование и не сколько даже для аппаратуры, сколько для изготовления носителей. Это ведь не дешевое CD-R. Только при развитии формата можно было бы ожидать понижения его себестоимости, а при возрождении - увы, дорого.
и не шибко востребовано...пока... А вдруг появится какие нить другие "Стражи галактики", которые будут ностальгировать под МД крупным планом? Гримасы моды не прогнозируемы...
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Горчичник - 24-04-2020 18:04
Уважаемый Аска! Вы буквально меня обрадовали:true2. Сейчас перепишу мп3 в Atrac и послушаю, что получилось!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vlsm2008 - 25-04-2020 21:39
(24-04-2020 18:04)Горчичник писал(а): Уважаемый Аска! Вы буквально меня обрадовали:true2. Сейчас перепишу мп3 в Atrac и послушаю, что получилось!По аналоговому входу может интересно получиться.