+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. (/thread-100560.html)
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Nikolaij - 06-10-2013 07:44
Зачем это обсуждать и как говорится ломать копья возьмите нормальный сетевик, сейчас можно взять под залог на прослушку.Послушайте ,а потом и опишите здесь ,то что вы услышали.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Дмитрий Медведев - 06-10-2013 07:55
(06-10-2013 02:44)qwqw2013 писал(а): Лучше б давали советы, как лучше заглушить комнату, какой материал лучше поглощает различные частоты, как строить басовые ловушки и.тд и.тп...Если Вы не заметили - ветка все таки о фазировке, а не о помещении.
чем сраться тут о том как вилку правильно втыкать и какой силовой кабель лучше.
О подготовке помещений - в другом месте. Воспользуйтесь поиском.
А сюда не ходите, если не интересно.
ИМХО
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - DVAR - 06-10-2013 08:38
Цитата:Плацебо (нацебо) - это не то что кажется! - а то что реально слышится под действием других (не звуковых факторов) видимо в мозгу при обработке влияет не только чисто нервные импульсы от уха.Почему только это плацебо всегда одинаково проявляется с одним и тем же кабелем и совсем по-другому - с другим? Вот что интересно!
Сколько бы я не менял кабели - ни разу не показалось, что сегодня у провода это влияние одно, а вчера было другое.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - t.800 - 06-10-2013 08:52
(06-10-2013 02:44)qwqw2013 писал(а): Забавно, зашел в раздел "системы участников". У всех все так круто, дорогущие АС, усилки, проигрыватели, кабеля и.т.дСистема звучит когда она сбалансирована во всём.То есть всему уделено
И все это, все стоит в комнатах с голыми стенами, шкафами, с кучей отражающих поверхностей, да еще и сами АС задвинут куда нить в угол, где конечно просто шикарные условия для источника звука...
Столько болтовни о кабелях, "правильной" фазировке, всяких там ламповых усилках... но ни слова про акустическое оформление помещения я не увидел здесь на форуме. Лучше б давали советы, как лучше заглушить комнату, какой материал лучше поглощает различные частоты, как строить басовые ловушки и.тд и.тп...
чем сраться тут о том как вилку правильно втыкать и какой силовой кабель лучше.
Помещение играет чуть ли не самую важную роль в восприятии звука, а не эти ваши кабеля с золотыми разъемами.
достаточно внимания,и кабелям,розеткам,фазировкам и помещению конечно тоже.
А вы походу очередной СПАСИТЕЛЬ - ТЕОРЕТИК,практики никакой,
одни пустые разговоры.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Тибетский Ламер - 06-10-2013 09:09
petr.solo1223 писал(а):......а мы то лохи всё звук ищем. Мож просветите как его найтить то ?petr.solo1223, под кроватью смотрел? ...а за шкафом?
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Серый(71) - 06-10-2013 09:12
ТЕОРЕТИК,практики никакой
Обычно люди (подкрепленные знаниями) проводящие параллельно измерение и прослушивание, познают истину, или ее правдивую часть. Обычно те кто сам может проектировать и собирать устройства. А практика в голом виде без знаний, мне напоминает "танцы с бубном в зазывание дождя". ИМХО Без обид.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - DVAR - 06-10-2013 09:21
(06-10-2013 09:12)Серый(71) писал(а): ТЕОРЕТИК,практики никакойКакие нужны знания, чтобы услышать определённые нюансы звука?
Обычно люди (подкрепленные знаниями) проводящие параллельно измерение и прослушивание, познают истину, или ее правдивую часть. Обычно те кто сам может проектировать и собирать устройства. А практика в голом виде без знаний, мне напоминает "танцы с бубном в зазывание дождя". ИМХО Без обид.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Серый(71) - 06-10-2013 09:27
Какие нужны знания, чтобы услышать определённые нюансы звука?
Чтобы услышать, достаточно слушать, если слух тренирован.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - t.800 - 06-10-2013 09:29
(06-10-2013 09:12)Серый(71) писал(а): ТЕОРЕТИК,практики никакойАудиофилу достаточно того что он слышит своими ушами.
Обычно люди (подкрепленные знаниями) проводящие параллельно измерение и прослушивание, познают истину, или ее правдивую часть. Обычно те кто сам может проектировать и собирать устройства. А практика в голом виде без знаний, мне напоминает "танцы с бубном в зазывание дождя". ИМХО Без обид.
Лучше прибора чем человеческие уши ещё не изобрели.
Пользуюсь кстати авторским усилителем,недавно был
произведён апгрейд.После "колдовства" мастера улучшения
явные.Для этого мне не нужны знания,и так всё слышно.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - gloibuk - 06-10-2013 09:31
Разумеется, чем проще девайс, тем менее заметна (или вовсе отсутствует) разница в нюансах подключения различных кабелей, фазировки, шипов и т.д. и т.п...Но и этого не всегда достаточно, ибо необходима достаточная "прозрачность" всего тракта, т.е. речь должна идти о Системе. Как можно спорить о том, чего не слышно и писать, что этого не существует.? Неужели не хватает смелости написать, например, - в моем тракте не влияет.....? Ибо, ставя под сомнение то, чего у Вас нет, -Вы бросаете подозрение на "имеющих", в отклонении психического и физического и умственного здоровья...А тот момент, что люди "пользуются" фазировкой, успешно используя знания и опыт в построении Системы - это нивелируется..как глупости незнающих и отсталых.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Серый(71) - 06-10-2013 09:36
(Лучше прибора чем человеческие уши ещё не изобрели.)
Ну если бы так было, тогда не было перед Вами ни монитора ни телефона ни телевизора и т. д.
А даташиты на приборы из ушей писали.
Без обид.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - afh - 06-10-2013 09:38
Опять про лучший в мире прибор - "уши".
Товарищи, Вы и глазам своим не верите? Я говорю, что 2+2 = 5 !!!
Все, теперь для Вас это истина. Вы же не будете утверждать, что Вас обманывают собственные глаза?
С каких это пор уши стали точнее прибора?
Быть может Вы напряжение замеряете ушами? Или частоту? А может силу тока? ЭДС и т.д. ?
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - gloibuk - 06-10-2013 09:41
(06-10-2013 09:36)Серый(71) писал(а): Лучше прибора чем человеческие уши ещё не изобрели.Если речь идет о бумбоксе для Вашей семьи на кухню, Ваших ушей вполне достаточно. Если речь о "большом рынке", или задачах посерьезней -этого будет маловато...
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - RomT - 06-10-2013 09:42
(06-10-2013 09:38)afh писал(а): Опять про лучший в мире прибор - "уши".А музыку нам тоже приборами слушать?
Товарищи, Вы и глазам своим не верите? Я говорю, что 2+2 = 5 !!!
Все, теперь для Вас это истина. Вы же не будете утверждать, что Вас обманывают собственные глаза?
С каких это пор уши стали точнее прибора?
Быть может Вы напряжение замеряете ушами? Или частоту? А может силу тока? ЭДС и т.д. ?
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Серый(71) - 06-10-2013 09:46
Без знаний и приборов никакой бумбокс собрать НЕВОЗМОЖНО какие бы у Вас уши небыли.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - t.800 - 06-10-2013 09:47
(06-10-2013 09:36)Серый(71) писал(а): Лучше прибора чем человеческие уши ещё не изобрели.Как я и предполагал мы к сожалению говорим о разном.
Ну если бы так было, тогда не было перед Вами ни монитора ни телефона ни телевизора и т. д.
А даташиты на приборы из ушей писали.
Я о восприятии музыки в целом.И здесь приборы не нужны.
А вы о телевизорах и мониторах,далёких от звука.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Зебра - 06-10-2013 09:48
Вставлю и я свои пять копеек, для неверующих!
Сначала один пример: есть каменный усь, каждый канал питается двуполярным напряжением по схеме удвоителя с отдельной обмотки, но одного транса. Монтаж каналов практически симетричный. При первом включении в правом канале был слышен небольшой фон, в левом полнейшая тишина. А вот дальше- МАГИЯ. Я просто перевернул концы обмотки на гудящем канале, и все стало на свои места- ухом возле динамика фона не слышно.
Объяснение? А теперь ДОМАШНЕЕ ЗАДАНИЕ для неверующих и не слышащих- возьмите вольтметр ( если он у вас есть ) и замерьте напряжение между " 0" сети и корпусом вашего девайса. Переверните вилку в розетке и снова замерьте. Можете проверить это на всех имеющихся у вас аппаратах. Думаю коментарии излишни.
А мой вывод из всей этой дискусии такой- нельзя отрицать очевидные вещи, если ты не может их понять и объяснить.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - afh - 06-10-2013 09:48
(06-10-2013 09:42)RomT писал(а): А музыку нам тоже приборами слушать?Ушами, друг мой, ушами. Но заявлять о чем-то, не имея никаких подтверждений и ссылаться на восприятие ушами, напоминает мне художественное искусство, с заявлением: "Я художник, я так вижу".
Я ни кого не принуждаю стремиться к верному, точному звуку, кому-то нравится больше НЧ регистр, кому-то ВЧ, вот и скитаются в поисках своего звука. Я и сам не являюсь сторонником "правильного" звука, но законы физики я почитаю и мои уши не способны ощутить разницу кабеля одного сечения но разных производителей
А вот разница усилителей и акустики с сд плеерами мне слышна.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Серый(71) - 06-10-2013 09:49
(А музыку нам тоже приборами слушать?) Только ушами и в удовольствие
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - gloibuk - 06-10-2013 09:50
Если по теме ветки, то в моем тракте "неправильная" фазировка дает менее плотный звук и ослабленную динамичность, если так можно сказать. Особенно заметно при подключении усилителя.