+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". (/thread-90449.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 19-11-2015 00:13
(18-11-2015 23:58)AVM писал(а): В многоканально системе, есть деление на частоты, а так же саб.Думал сразу может чего недопонял... Так ещё хуже. Гораздо хуже... Какой смысл в переворачивании фазы ОДНОГО динамика системы? Это имеет какое-то отношение к абсолютной фазе? Зачем приводить такие примеры?
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 19-11-2015 00:14
Ну понеслась, Алдошина, маршрутки, таксисты.
Давайте ближе к теме ребятки.
Еще раз на затравку вопрос:
И почему "не академические свойства новой физики(не до конца изученной)", проявляют аномалию только на уши некоторого количества аудиофилов?
Почему нигде "новые свойства" больше себя не проявляют?
Свойства электрического тока, (с пускай даже не доконца исследованной природой) применяются в гигантском количестве устройств и механизмов, но почему, черт побери, "новости физики" появляются только в ушах некоторых аудиофилов.
Плз.- ваше мнение?
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - petr.solo1223 - 19-11-2015 00:17
AVM , Приборы вещь нужная и балалайка тоже, но неужели не понятно что не все процессы происходящие при воспроизведении можно измерить, процессы есть,а приборов нет, Алдошина об этом прямо так и пишет. О !! Кстати, а какой самый верхний тон вы слышите ?
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 19-11-2015 00:17
(19-11-2015 00:13)VNV73 писал(а): Думал сразу может чего недопонял... Так ещё хуже. Гораздо хуже... Какой смысл в переворачивании фазы ОДНОГО динамика системы? Это имеет какое-то отношение к абсолютной фазе? Зачем приводить такие примеры?Ну если у Вас нет домкино, ладно, ну в машину когда нибудь инсталировали систему с сабом? Ну в головном есть всегда настройки саба - и фаза и срез и уровень, и на активном сабе тоже...бууу так вы Николай вобще не в курсах
Понятно что так просто повелись на сказки кабловодов....(19-11-2015 00:17)petr.solo1223 писал(а): AVM , Приборы вещь нужная и балалайка тоже, но неужели не понятно что не все процессы происходящие при воспроизведении можно измерить, процессы есть,а приборов нет, Алдошина об этом прямо так и пишет. О !! Кстати, а какой самый верхний тон вы слышите ?100кГц, не верите?
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - hi-fi-fan - 19-11-2015 00:20
(19-11-2015 00:17)petr.solo1223 писал(а): но неужели не понятно что не все процессы происходящие при воспроизведении можно измерить, процессы есть,а приборов нет,Огласите все процессы, пожалуйста!
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - petr.solo1223 - 19-11-2015 00:24
(19-11-2015 00:17)AVM писал(а): 100кГц, не верите?О, да вы
,это они ультразвук слышат. 
А чего от ответа увиливаете ? Шо таки проблемы ? 
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 19-11-2015 00:26
(19-11-2015 00:17)AVM писал(а): Ну если у Вас нет домкино, ладно, ну в машину когда нибудь инсталировали систему с сабом?Есть у меня дома саб и в нём есть переворот фазы на 180гр (тумблером), плюс плавная её коррекция. Но когда я меняю фазу основных громкоговорителей(тупым перекоммутированием проводов на выходе усилителя), то и фаза саба меняется (он у меня по высокому выходу подключен). То есть, некорректных сравнений я не провожу...
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 19-11-2015 00:27
(19-11-2015 00:24)petr.solo1223 писал(а): О, да выНу так у Вас все равно система круче, чтож мне стебаться только и осталось.
(19-11-2015 00:26)VNV73 писал(а): Есть у меня дома саб и в нём есть переворот фазы на 180гр (тумблером), плюс плавная её коррекция. Но когда я меняю фазу основных громкоговорителей, то и фаза саба меняется (он у меня по высокому выходу подключен). То есть, некорректных сравнений я не провожу...Странно, если в головном есть управление фазой - то оно должно быть относительное - иначе нет смысла. разберитесь - где то ошибка.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 19-11-2015 00:34
(19-11-2015 00:27)AVM писал(а): Странно, если в головном есть управление фазой - то оно должно быть относительное - иначе нет смысла. разберитесь - где то ошибка.У меня нет головного многоканального устройства. Есть обычный усилитель. Саб самостоятельное отдельное изделие.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - petr.solo1223 - 19-11-2015 00:40
(19-11-2015 00:27)AVM писал(а): Ну так у Вас все равно система круче, чтож мне стебаться только и осталось.Вопрос "крутости" заключается в способности системы отыгрывать самые низкоуровневые сигналы, а слушателя - их слышать. У меня с этим всё нормуль, а вот у вас походу с этим проблемы, так если дело не в слухе, а железяках , то не всё потеряно, а если наоборот ,то увы.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - voitart - 19-11-2015 01:28
(18-11-2015 22:02)AVM писал(а): И к стати у меня на цапе есть кнопочка "фаза" и на ресивере дом кино тоже есть.И у меня есть на ЦАПе такая кнопка. При включении сразу мажет сцену.
Так вот, переключая ее на ЦАПе - никакого изменения не происходит абсолютно.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - ZLoDAY - 19-11-2015 04:52
"отыгрывать" прочёл как "отрыгивать" .фу-фу.
совершенно безответственно заявляю: у меня одессакабель на одной из пар
в качестве акустического.
играет и поёт когда надо. и жрать не просит.
и честно говоря комплексов-угрызений не испытываю.
могу дать на прогрев-прослушку-
больше озадачился цап, когда гадостей про дельта-сигму начитался (нет конечно подозревал).
вот где вселенское зло и заговор.
*санитары возмущённо поддакивают.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - t.800 - 19-11-2015 08:13
(19-11-2015 00:11)Comandante писал(а): Щось про міжблочні та акустичні навіть не згадує ніхто.Собственно ДА, Саша, как на мой ух они влияют большего всего на звук.
Среди кабелей конечно, а то инженеры ещё не так поймут.
Я бы сказал, меняют его глобально. Оно и не удивительно, ведь кабеля -
полноценные компоненты системы.
(18-11-2015 23:58)AVM писал(а): Еще раз - без осциллографа, вы бы до сих пор брынькали на балалайке.Соглашусь с тобой, Андрей, без него не как. Но просто звук и хороший звук -
это же разные вещи, иначе все слушали бы музыку на радиоточке, а там
и осциллограф не нужен, и такие как ты, тоже.
Смени лучше подпись: "Лучше видеть, чем слышать".
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 19-11-2015 08:51
(19-11-2015 00:40)petr.solo1223 писал(а): Вопрос "крутости" заключается в способности системы отыгрывать самые низкоуровневые сигналы, а слушателя - их слышать. У меня с этим всё нормуль, а вот у вас походу с этим проблемы, так если дело не в слухе, а железяках , то не всё потеряно, а если наоборот ,то увы.Ну вот это оно и есть - "способности системы" и понеслась - НЕ ВЕРЮ!
Придумайте что то новое.
(19-11-2015 00:34)VNV73 писал(а): У меня нет головного многоканального устройства. Есть обычный усилитель. Саб самостоятельное отдельное изделие.Ну, и вы как увязываете саб и остальные колонки в басе низе?
Или вообще никак, как то грюкает и все.
(19-11-2015 01:28)voitart писал(а): И у меня есть на ЦАПе такая кнопка. При включении сразу мажет сцену.Ух ты! Смазала все со сцены кнопка - не верю.
Сделайте слепой тест - определить положение кнопки нереально. И не пишите пурги - ибо такой тест производился неоднократно.
Если система 2.0 - разницы не будет.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - ZLoDAY - 19-11-2015 10:21
не понимаю, что за пренебрежение и дикая неприязнь к прибору "овцелохрахф" ?
кого то из вас что, насильно заставляли в юности читать показания его показометра, как в том бородатом анекдоте ?
ну или кому то не пошли на пользу занятия в радиокружке ?
я так понимаю это ещё одно "красное слово" для обозначения "срачного отстоя".
разумеется, хватает на всю голову "мастеров" городящих ..уй-енд, задирающих
нос (и цены -фирма плачет!) , что даже "провода не качаются", но так не все самодельщики такие.
как собственно не все оспаривающие влияние "проводов" самодельщики.
да и когда ломается аппарат почему то предпочитают вменяемого мастера-материалиста который без эзотерики устранит проблему, а не будет рассказывать про торсионные поля турмалиновых одеял на марсе.
как бы вам понравился ответ " сие науке неизвестно, ибо процессы внутри описать невозможно - не работает- на всё воля аудио-аллаха и посла квортрупа ибн ванденхулла его" ?
"примус худой ..."
наблюдировал заочно одного аудио-гегемона, нагородившего шнурками и "гармонизаторами" (*лять, поубивал бы!) земляных петель в тракте, недоумевающего по поводу звука.
" как так-то ?!"
надо заметить всё красивенько и по-феншуЮ.(видимо гуру за*рали мозк).
а по факту у чувака неудачная фаза в доме попалась и вдобавок большие просадки.
вместо всей этой *еровой горы диафильского счастья можно было взять обычный стабилизатор sven (будь он неладен) или даже вполне приличный б\у on-line ups (тот, который с двойным преобразованием).
да, к чему это я.
чаще не стОит искать чёрную кошку... (фразу все знают).
и жопа это просто жопа, а не банан как некотрые пытаются донести.
так что не усложняйте.
.......
а сигналограмма, спектрограмма и индикаторы уровня нужны для того, чтобы
объективно понимать, не переслушивая 500 раз, что происходит со звуком в данный момент.
и не надувать щёки про "бархатистый акцентированный вовлекатор непостежимых материй".
без них были бы невозможны например пространственные эффекты на альбоме "стена" и тд и пр.
.....
зы. для нелюбителей несчастного прибора "яйцелограф" припас ещё одно страшное название
" гониометр".
рекомендую, приобщайтесь, вносите разнообразие.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Тибетский Ламер - 19-11-2015 10:33
AVM писал(а):Если система 2.0 - разницы не будет.AVM, пардон, вопрос - вы КИЗы условно фиксируете в пространстве? Второй вопрос - розовый шум в фазе и в противофазе, вы разницу не замечаете, не происходит абсолютно ничего?
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - full_ignore - 19-11-2015 10:57
К посту # 1216 коллеги я хочу добавить несколько фраз
Все слушатели кабелей или некоторые из них считают свой комплекс абсолютно исправным и нейтральным для проведения такого тестового прослушивания.
А почему? так никто и не обьяснил.
Из этого и появляется вопрос на который тоже никто не хочет отвечать:
Почему вы уверены что вы слышите именно кабель?
А может и кабель , кто и как проверял параметры кабелей на идентичность?
Хотя бы сопротивление. ( это относительно акустических)
Вопросов по прежнему оч. много.
Я по прежнему считаю прослушивание кабелей в домашних условиях простым и безобидным хобби а результаты не имеющими никакого практического смысла.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Тибетский Ламер - 19-11-2015 11:31
Цитата:По одной ироничной теории существует три ступени познания:
1) блаженное незнание;
2) поверхностное псевдознание;
3) прозрение пополам с мучительной правдой.
Первая простительна широким массам.
Вторая, самая коварная, присуща энтузиастам и любителям.
Последняя, лишь удел экспертов. (с)
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - full_ignore - 19-11-2015 11:53
Если шутить то- знание это набор заблуждений признанных большинством на данный момент времени
))
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Andrey67 - 19-11-2015 12:00
Кхе-кхе! Как там все же с системкой по-минимуму? Никто не хочет осчастливить?
А для тех, кто не совсем в ладах с толкованием слов - есть словарь Даля либо Ожегова (очень рекомендую - поверьте, это круче чем "проверка орфографии средствами Винды").