(18-11-2015 23:58)AVM писал(а):  В многоканально системе, есть деление на частоты, а так же саб.

Думал сразу может чего недопонял... Так ещё хуже. Гораздо хуже... Какой смысл в переворачивании фазы ОДНОГО динамика системы? Это имеет какое-то отношение к абсолютной фазе? Зачем приводить такие примеры?

Ну понеслась, Алдошина, маршрутки, таксисты.
Давайте ближе к теме ребятки.
Еще раз на затравку вопрос:
И почему "не академические свойства новой физики(не до конца изученной)", проявляют аномалию только на уши некоторого количества аудиофилов?
Почему нигде "новые свойства" больше себя не проявляют?
Свойства электрического тока, (с пускай даже не доконца исследованной природой) применяются в гигантском количестве устройств и механизмов, но почему, черт побери, "новости физики" появляются только в ушах некоторых аудиофилов.
Плз.- ваше мнение?

AVM , Приборы вещь нужная и балалайка тоже, но неужели не понятно что не все процессы происходящие при воспроизведении можно измерить, процессы есть,а приборов нет, Алдошина об этом прямо так и пишет. О !! Кстати, а какой самый верхний тон вы слышите ?

(19-11-2015 00:13)VNV73 писал(а):  Думал сразу может чего недопонял... Так ещё хуже. Гораздо хуже... Какой смысл в переворачивании фазы ОДНОГО динамика системы? Это имеет какое-то отношение к абсолютной фазе? Зачем приводить такие примеры?

Ну если у Вас нет домкино, ладно, ну в машину когда нибудь инсталировали систему с сабом? Ну в головном есть всегда настройки саба - и фаза и срез и уровень, и на активном сабе тоже...бууу так вы Николай вобще не в курсах Понятно что так просто повелись на сказки кабловодов....

---

(19-11-2015 00:17)petr.solo1223 писал(а):  AVM , Приборы вещь нужная и балалайка тоже, но неужели не понятно что не все процессы происходящие при воспроизведении можно измерить, процессы есть,а приборов нет, Алдошина об этом прямо так и пишет. О !! Кстати, а какой самый верхний тон вы слышите ?

100кГц, не верите?

(19-11-2015 00:17)petr.solo1223 писал(а):  но неужели не понятно что не все процессы происходящие при воспроизведении можно измерить, процессы есть,а приборов нет,

Огласите все процессы, пожалуйста!

(19-11-2015 00:17)AVM писал(а):  100кГц, не верите?

О, да вы ,это они ультразвук слышат. А чего от ответа увиливаете ? Шо таки проблемы ?

(19-11-2015 00:17)AVM писал(а):  Ну если у Вас нет домкино, ладно, ну в машину когда нибудь инсталировали систему с сабом?

Есть у меня дома саб и в нём есть переворот фазы на 180гр (тумблером), плюс плавная её коррекция. Но когда я меняю фазу основных громкоговорителей(тупым перекоммутированием проводов на выходе усилителя), то и фаза саба меняется (он у меня по высокому выходу подключен). То есть, некорректных сравнений я не провожу...

(19-11-2015 00:24)petr.solo1223 писал(а):  О, да вы ,это они ультразвук слышат. А чего от ответа увиливаете ? Шо таки проблемы ?

Ну так у Вас все равно система круче, чтож мне стебаться только и осталось.

---

(19-11-2015 00:26)VNV73 писал(а):  Есть у меня дома саб и в нём есть переворот фазы на 180гр (тумблером), плюс плавная её коррекция. Но когда я меняю фазу основных громкоговорителей, то и фаза саба меняется (он у меня по высокому выходу подключен). То есть, некорректных сравнений я не провожу...

Странно, если в головном есть управление фазой - то оно должно быть относительное - иначе нет смысла. разберитесь - где то ошибка.

(19-11-2015 00:27)AVM писал(а):  Странно, если в головном есть управление фазой - то оно должно быть относительное - иначе нет смысла. разберитесь - где то ошибка.

У меня нет головного многоканального устройства. Есть обычный усилитель. Саб самостоятельное отдельное изделие.

(19-11-2015 00:27)AVM писал(а):  Ну так у Вас все равно система круче, чтож мне стебаться только и осталось.

Вопрос "крутости" заключается в способности системы отыгрывать самые низкоуровневые сигналы, а слушателя - их слышать. У меня с этим всё нормуль, а вот у вас походу с этим проблемы, так если дело не в слухе, а железяках , то не всё потеряно, а если наоборот ,то увы.

(18-11-2015 22:02)AVM писал(а):  И к стати у меня на цапе есть кнопочка "фаза" и на ресивере дом кино тоже есть.
Так вот, переключая ее на ЦАПе - никакого изменения не происходит абсолютно.

И у меня есть на ЦАПе такая кнопка. При включении сразу мажет сцену.

"отыгрывать" прочёл как "отрыгивать" .фу-фу.

совершенно безответственно заявляю: у меня одессакабель на одной из пар
в качестве акустического.
играет и поёт когда надо. и жрать не просит.
и честно говоря комплексов-угрызений не испытываю.
могу дать на прогрев-прослушку-

больше озадачился цап, когда гадостей про дельта-сигму начитался (нет конечно подозревал).
вот где вселенское зло и заговор.

*санитары возмущённо поддакивают.

(19-11-2015 00:11)Comandante писал(а):  Щось про міжблочні та акустичні навіть не згадує ніхто.

Собственно ДА, Саша, как на мой ух они влияют большего всего на звук.
Среди кабелей конечно, а то инженеры ещё не так поймут.
Я бы сказал, меняют его глобально. Оно и не удивительно, ведь кабеля -
полноценные компоненты системы.

---

(18-11-2015 23:58)AVM писал(а):  Еще раз - без осциллографа, вы бы до сих пор брынькали на балалайке.

Соглашусь с тобой, Андрей, без него не как. Но просто звук и хороший звук -
это же разные вещи, иначе все слушали бы музыку на радиоточке, а там
и осциллограф не нужен, и такие как ты, тоже.
Смени лучше подпись: "Лучше видеть, чем слышать".

(19-11-2015 00:40)petr.solo1223 писал(а):  Вопрос "крутости" заключается в способности системы отыгрывать самые низкоуровневые сигналы, а слушателя - их слышать. У меня с этим всё нормуль, а вот у вас походу с этим проблемы, так если дело не в слухе, а железяках , то не всё потеряно, а если наоборот ,то увы.

Ну вот это оно и есть - "способности системы" и понеслась - НЕ ВЕРЮ!
Придумайте что то новое.

---

(19-11-2015 00:34)VNV73 писал(а):  У меня нет головного многоканального устройства. Есть обычный усилитель. Саб самостоятельное отдельное изделие.

Ну, и вы как увязываете саб и остальные колонки в басе низе?
Или вообще никак, как то грюкает и все.

---

(19-11-2015 01:28)voitart писал(а):  И у меня есть на ЦАПе такая кнопка. При включении сразу мажет сцену.

Ух ты! Смазала все со сцены кнопка - не верю.
Сделайте слепой тест - определить положение кнопки нереально. И не пишите пурги - ибо такой тест производился неоднократно.
Если система 2.0 - разницы не будет.

не понимаю, что за пренебрежение и дикая неприязнь к прибору "овцелохрахф" ?
кого то из вас что, насильно заставляли в юности читать показания его показометра, как в том бородатом анекдоте ?

ну или кому то не пошли на пользу занятия в радиокружке ?
я так понимаю это ещё одно "красное слово" для обозначения "срачного отстоя".
разумеется, хватает на всю голову "мастеров" городящих ..уй-енд, задирающих
нос (и цены -фирма плачет!) , что даже "провода не качаются", но так не все самодельщики такие.
как собственно не все оспаривающие влияние "проводов" самодельщики.

да и когда ломается аппарат почему то предпочитают вменяемого мастера-материалиста который без эзотерики устранит проблему, а не будет рассказывать про торсионные поля турмалиновых одеял на марсе.
как бы вам понравился ответ " сие науке неизвестно, ибо процессы внутри описать невозможно - не работает- на всё воля аудио-аллаха и посла квортрупа ибн ванденхулла его" ?
"примус худой ..."

наблюдировал заочно одного аудио-гегемона, нагородившего шнурками и "гармонизаторами" (*лять, поубивал бы!) земляных петель в тракте, недоумевающего по поводу звука.
" как так-то ?!"
надо заметить всё красивенько и по-феншуЮ.(видимо гуру за*рали мозк).
а по факту у чувака неудачная фаза в доме попалась и вдобавок большие просадки.
вместо всей этой *еровой горы диафильского счастья можно было взять обычный стабилизатор sven (будь он неладен) или даже вполне приличный б\у on-line ups (тот, который с двойным преобразованием).
да, к чему это я.
чаще не стОит искать чёрную кошку... (фразу все знают).
и жопа это просто жопа, а не банан как некотрые пытаются донести.
так что не усложняйте.
.......

а сигналограмма, спектрограмма и индикаторы уровня нужны для того, чтобы
объективно понимать, не переслушивая 500 раз, что происходит со звуком в данный момент.
и не надувать щёки про "бархатистый акцентированный вовлекатор непостежимых материй".
без них были бы невозможны например пространственные эффекты на альбоме "стена" и тд и пр.

.....

зы. для нелюбителей несчастного прибора "яйцелограф" припас ещё одно страшное название
" гониометр".
рекомендую, приобщайтесь, вносите разнообразие.

AVM писал(а):Если система 2.0 - разницы не будет.

AVM, пардон, вопрос - вы КИЗы условно фиксируете в пространстве? Второй вопрос - розовый шум в фазе и в противофазе, вы разницу не замечаете, не происходит абсолютно ничего?

К посту # 1216 коллеги я хочу добавить несколько фраз
Все слушатели кабелей или некоторые из них считают свой комплекс абсолютно исправным и нейтральным для проведения такого тестового прослушивания.
А почему? так никто и не обьяснил.
Из этого и появляется вопрос на который тоже никто не хочет отвечать:
Почему вы уверены что вы слышите именно кабель?
А может и кабель , кто и как проверял параметры кабелей на идентичность?
Хотя бы сопротивление. ( это относительно акустических)
Вопросов по прежнему оч. много.
Я по прежнему считаю прослушивание кабелей в домашних условиях простым и безобидным хобби а результаты не имеющими никакого практического смысла.

Цитата:По одной ироничной теории существует три ступени познания:
1) блаженное незнание;
2) поверхностное псевдознание;
3) прозрение пополам с мучительной правдой.
Первая простительна широким массам.
Вторая, самая коварная, присуща энтузиастам и любителям.
Последняя, лишь удел экспертов. (с)

Если шутить то- знание это набор заблуждений признанных большинством на данный момент времени ))

Кхе-кхе! Как там все же с системкой по-минимуму? Никто не хочет осчастливить?

А для тех, кто не совсем в ладах с толкованием слов - есть словарь Даля либо Ожегова (очень рекомендую - поверьте, это круче чем "проверка орфографии средствами Винды").