+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 13-10-2019 09:03
(13-10-2019 01:35)nik_nakone13 писал(а): Ребята, купил вот такую деку: Eumig FL-1000uPвоспроизводить кассеты с лентой металл можно на любой деке с переключение коррекции воспроизведения . те - на любой деке .
Есть тут владельцы?
Сравнивал кто-то с Наками?
У меня Tri Tracer 700, надеюсь не хуже её будет играть. Брал главным образом из-за металла, а то кассеты есть, а слушать не на чем...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 16-10-2019 18:21
AlexR2,
1. Чтобы оценить влияние узла подтормаживания при измерением Кд в отрытом тракте, и уловить разницу, может не хватать разрешения из-за механической части системы. Можно переставить измерительную ленту в специально подготовленный корпус, в котором слева от ГВ удалены все пластмассовые упоры, по которым скользит и касается лента (лентоприжим тоже желательно бы удалить, но это отдельная тема). Это немного снизит модуляционные шумы, в которых "тонет" изм.сигнал.
И смотреть девиацию измерительного сигнала на отфильтрованной частоте вращения подающего узла. Обычно это 0,2-0,8Гц, в зависимости от диаметра рулона ленты на подающем узле.
Если привод боковых катушек на BSL, то обязательно надо смотреть и частоту пульсаций момента, которая выше первой в К раз (зависит от числа фаз и пар полюсов BSL). А с этим могут быть проблемы, если частота будет близка или совпадать с частотой вращения прижимного ролика или ведущего вала. Однако, вначале и в конце рулона частота вращения подающего узла, и соответственно вторая частота, отличается в несколько раз. Так что нужно просто перемотать ленту, и выбрать оптимальный диаметр рулона для этих измерений.
2. В ЛПМ таких переносных магнитофонов проблемы есть, но их просто не слышно в их же трактах.
3. Любопытно.
Кстати, вас не интересовал вопрос поиска на ебее многополюсных кольцевых магнитов?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 17-10-2019 09:16
2 Avadon .
1. ОК-алгоритм измерений я понял-возможно, надо действительно попробовать. Кассета у меня есть( на 9,52), как раз такая, как вы описали-а измеритель Кд программный. Его возможностей хватит? P.S. Хотя ценность этой лабораторной работы, на мой взгляд-исключительно познавательная.
По BSL-согласен. В данном случае у меня он многополюсный (20 или > полюсов). Тоже попробую померять.
2. Не исключено.
3. Пробовал смотреть-но....
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 17-10-2019 12:36
Программа wfgui отличная, для измерений Кд её возможностей хватит. Надо выбирать режим без взвешивания. Есть в ней и выбор режима измерения НЧ- или ВЧ-детонации.
А для детального выявления вклада каждого источника детонации в общий спектр Кд, надо использовать "Save Wave" файл, или оцифровывать сигнал с деки сразу в звуковом редакторе. Там же и анализировать спектр, т.к. в wfgui такой функции нет.
Работа в целом обычная, стандартная для выявления источника повышенной детонации, ну и конечно же, познавательная при экспериментах
.Хорошие у вас боковые BSL-движки.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 17-10-2019 21:26
(17-10-2019 12:36)Avadon писал(а): или оцифровывать сигнал с деки сразу в звуковом редакторе. Там же и анализировать спектр,Ну с оцифровкой так не получится, анализировать надо спектр с выхода частотного детектора...
В аппаратном детонометре есть такой выход - вот к нему надо подключать анализатор и далее, по спектральным составляющим (зная геометрические размеры вращающихся деталей данного аппарата), выявлять причину детонации.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 17-10-2019 23:40
(17-10-2019 21:26)VeschiiOleg писал(а): Ну с оцифровкой так не получится, анализировать надо спектр с выхода частотного детектора...Всё получится, это совсем не сложно. Для этого надо соединить выход звуковой карты с её входом, воспроизвести оцифрованный файл любым программным плеером, и далее как обычно - wfgui "Save Wave" (этот файл сохраняектся с выхода програмного частотного детектора) - звуковой редактор.
В аппаратном детонометре есть такой выход - вот к нему надо подключать анализатор и далее, по спектральным составляющим (зная геометрические размеры вращающихся деталей данного аппарата), выявлять причину детонации.
Иногда в месте нахождения деки нет времени или возможности для анализа причин детонации, и такой метод может оказаться полезным.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 18-10-2019 04:31
Ясно, сохраненный файл оцифровки анализируем софтовым детонометром (открываем из файла или по аналогу в реалтайме), продукт демодуляции сохраняем под другим именем и его - анализатором.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 18-10-2019 08:34
Да, но только по аналогу в реалтайме. В wfgui нет функции открыть файл.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 19-10-2019 13:42
(17-10-2019 12:36)Avadon писал(а): Программа wfgui отличная, для измерений Кд её возможностей хватит. Надо выбирать режим без взвешивания. Есть в ней и выбор режима измерения НЧ- или ВЧ-детонации.ОК. Собственно, прим. так я и делал.
(17-10-2019 12:36)Avadon писал(а): Хорошие у вас боковые BSL-движки.Если бы я умел в Arduino-то сейчас бы у меня был ЛПМ на полностью ДД с индивидуальным и саморегулируемым натяжением ленты во всех режимах. Во всяком случае-на свою, безусловно, неординарную и замечательную Sony TC-K666ES смотрю уже как на некую...винтажно-антикварную по исполнению вещь. Увы.
По поводу фото. Вот.
Пассик будет новый.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - nik_nakone13 - 22-10-2019 23:16
Приехала Eumig FL-1000 uP, не могу назвать красавицей эту деку, Nakamichi стильнее смотрится, однако встречают по одёжке, а провожают по уму)))
В данном случае по звуку и звук у Eumig просто сногсшибательный!
В выходные отслушивали вместе с другом и вывод однозначный, играет намного лучше сетевого плеера Naim ND5XS, чуть лучше CDX2 и немного хуже катушечного ASC AS6002. С катушкой не очень корректное сравнение т.к. слушали на ней The Wall на 38 скорости записанный в студии, т.е записи небыло например на металле хорошо записанной. У меня только старые фирменные кассеты или студийные но со старым джазом.
Nakamichi Tri Tracer 700 сразу стало понятно так не может, звук грубее и динамика пониже, плёнку тоже слышно больше на Наке.
Вертушки временно проданы, а купленная в дороге, поэтому на данный момент Eumig самый лучший и любимый источник
По случаю куплена новая кассета "Кино", вроде как с мастер ленты запись, приедет послушаем.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - djo - 23-10-2019 00:20
В мене аналог югмига 900 тільки від філіпса (маде ін япон
) тре мінять пас щоб зацінить
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - nik_nakone13 - 23-10-2019 00:58
(13-10-2019 09:03)speedster писал(а): воспроизводить кассеты с лентой металл можно на любой деке с переключение коррекции воспроизведения . те - на любой деке .А где этот переключатель?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 23-10-2019 10:19
(23-10-2019 00:58)nik_nakone13 писал(а): А где этот переключатель?Та же кнопка, что и для записи, у вас ручной выбор типов лент, вообще без проблем.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - borman_ua - 23-10-2019 20:26
(23-10-2019 00:58)nik_nakone13 писал(а): А где этот переключатель?Переключатель 70 - 120 мкс.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - UFO - 23-10-2019 20:58
Никита , красивая дека, имеет свой стиль , не похожий на другие фирмы , а почему бы Вам не попробовать записать на нем хорошую кассетку самому , с бобинника ? чтобы сравнить как он пишет и воспроизводит свои записи ? тем более у него есть калибровка тракта , и не думаете ему сделать у хорошего мастера профилактику и настройку ? или он и так в хорошем состоянии ?смотрели износ головок ,живые ?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 23-10-2019 22:14
(22-10-2019 23:16)nik_nakone13 писал(а): Приехала Eumig FL-1000 uP, не могу назвать красавицей эту деку, Nakamichi стильнее смотрится, однако встречают по одёжке, а провожают по уму)))А вы попробуйте сделать АЧХ УВ этого киноаппарата соответствующей стандарту .
В данном случае по звуку и звук у Eumig просто сногсшибательный!
В выходные отслушивали вместе с другом и вывод однозначный, играет намного лучше сетевого плеера Naim ND5XS, чуть лучше CDX2 и немного хуже катушечного ASC AS6002. С катушкой не очень корректное сравнение т.к. слушали на ней The Wall на 38 скорости записанный в студии, т.е записи небыло например на металле хорошо записанной. У меня только старые фирменные кассеты или студийные но со старым джазом.
Nakamichi Tri Tracer 700 сразу стало понятно так не может, звук грубее и динамика пониже, плёнку тоже слышно больше на Наке.
Вертушки временно проданы, а купленная в дороге, поэтому на данный момент Eumig самый лучший и любимый источник
По случаю куплена новая кассета "Кино", вроде как с мастер ленты запись, приедет послушаем.
(23-10-2019 20:58)UFO писал(а): Никита , красивая дека, имеет свой стиль , не похожий на другие фирмы , а почему бы Вам не попробовать записать на нем хорошую кассетку самому , с бобинника ? чтобы сравнить как он пишет и воспроизводит свои записи ? тем более у него есть калибровка тракта , и не думаете ему сделать у хорошего мастера профилактику и настройку ? или он и так в хорошем состоянии ?смотрели износ головок ,живые ?износ стеклоферритового альпса неочевиден .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - mariovel - 23-10-2019 22:26
(22-10-2019 23:16)nik_nakone13 писал(а): Приехала Eumig FL-1000 uP,Так это ж дедушка Вильмы 204-104! Или наоборот?...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 23-10-2019 22:29
(23-10-2019 22:26)mariovel писал(а): Так это ж дедушка Вильмы 204-104! Или наоборот?...никаким боком
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - UFO - 23-10-2019 22:54
https://1001hifi.blogspot.com/2018/08/eumig-fl-1000-1979-computer-compatible.html интересная статья про нее , много интересных идей воплощено было в нее , например оптико электронная сервосистема стабилизации тонвала , снижающая детонацию , сквозной канал и ручная калибровка тракта , да и дизайн отличный .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vbvb - 23-10-2019 23:03
Одной АЧХ мало. Нужно указывать остаточную намагниченность, Кни. Иначе это пустой звук