+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - siola - 15-04-2019 17:02
Да, аморфные.
Тут не так всё и просто по ресурсу БВГ
Что касается себя, то у меня ещё хуже. Лента хоть и S-VHS, но была склеена из многих кассет на 10" катушку и это также повлияло на износ голов. В видиках ведь бесконтактный способ работы с БВГ с лентой - там тонкая воздушная прослойка... а места склеек касались голов.
От практически непрерывного прослушивания и записи аудио даже на новых кассетах, одна голова накрылась примерно за 4 месяца. Это мой факт.
100-х панасов у меня несколько было закуплено для переделок... и только 2 аппарата остались не тронутые, рабочие.
Закинул всё это дело и как писал, из-за БВГ, где потом брать...
(15-04-2019 16:11)DjAndy писал(а): Немного не в топик, - у тебя от 1700го что-то осталось из облицовки, та же врхняя панель?Весь ЛПМ... вся верхняя часть без маломощной электроники, что с крутёлками внизу.
Руки пока не доходят, хоть и купил AN6251. Даже УВ на нувисторах сделал и чертёж совсем другого по виду аппарат нарисовал, ЛПМ ведь там с моторами и платами практически новый, без эксплуатации.
А что?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 15-04-2019 23:15
DjAndy, это будет SL-HF1000? SL-HF3000?
Скорость ленты в режиме BIs - 4 см/с (!).
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 15-04-2019 23:17
И до этих доберёмся, не всё сразу.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 15-04-2019 23:33
DjAndy, думаете, на бете качество Hi-Fi лучше, чем на VHS?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 16-04-2019 00:44
Думать то можно что угодно, а вот послушать и сравнить, интересно.
Да и вообще, как-то пролетели Беты мимо по многим причинам.
Европейские варианты не интересны, они односкоростные.
С эфира записывать давно не светит, а для звука в любом случае лучше NTSC.
Кстати, с удивлением обнаружил в Hi8, SONY SL-V1000E, что ручная регулировка уровня записи работает только на PCM звук, а на FM Audio по умолчанию включено АРУ. Придётся отключать.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - cdjshaman - 16-04-2019 19:48
Аппараты есть красявые.... и с вращающимися бобинками !
https://youtu.be/j4k-UME-cKA
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 17-04-2019 19:41
(15-04-2019 23:15)Wladislaw81 писал(а): Скорость ленты в режиме BIs - 4 см/с (!).Такая скорость записи была только в самых первых аппаратах и в самых последних.
Воспроизводить все могли на этой скорости.
У большинства Бет стандартной была скорость Bii, ну и Biii была (LP или SLP).
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Roulss - 17-04-2019 20:42
Имею,практически новый, видеомагнитофон Panasonic NV-F65 HQ.
Думаю использовать его только для записи музыкальных сборников с редких CD-дисков.
При этом будут применятся только высококачественные ленты VHS: FUJI,BASF,PANASONIC,EXCEL.
С какой скоростью (SP или LP) посоветуете производить записи для максимального достижения качества звучания на данном аппарате ?
Спасибо.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 17-04-2019 20:57
Высококачественные кассеты должны быть не просто VHS, а с пометкой Hi-Fi, или кассеты S-VHS, скорость записи LP, и будет Вам счастье.
P.S. главное чтобы не попался 65й с слышимыми коммутационными помехами.
Имел в своё время печальный опыт покупки нового NV-F65EE, в котором не удалось справиться с коммутационкой.
В последствии 65х с таким дефектом не попадалось, но никто не застрахован.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 18-04-2019 04:20
Уже какой по счету 65-й тут у людей есть, а я вот года три как за ним охочусь в Украине по адекватной цене, так его не бывает на продаже. Один вот появился на днях, так цену заломили в $100. Где вы их берете столько, да еще в "состоянии почти новый"...)))) В поиске этого 65-го уже купил практически всю линейку f и fs и других хороших немного, а 65-й ну никак не идет в руки ни в каком состоянии... Эххх...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Roulss - 18-04-2019 10:15
Cтранно вы рассуждаете.
Кто cейчас новый 65-й отдаст за 100$.
Свой 65-й я покупал в Германии в универмаге контигента советских войск и сколько марок он тогда стоил вы,наверное,знаете.
Вот и долежался он до сих пор,всвязи c форс-мажорными обстоятельствами,о которых говорить здесь не считаю нужным.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 18-04-2019 14:09
Купите к нему пульт с шаттлом, от сотки FS или 90го.
Пошаговые функции в обе стороны нужны для стыковок, а когда сборники записываешь тем более.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 18-04-2019 18:39
(18-04-2019 10:15)Roulss писал(а): Cтранно вы рассуждаете.Та ладно. За сколько вы его когда-то покупали давно не имеет никакого значения. Я вот свой 650-й брал новым баксов за 400 или 600, и что?
Кто cейчас новый 65-й отдаст за 100$.
Свой 65-й я покупал в Германии в универмаге контигента советских войск и сколько марок он тогда стоил вы,наверное,знаете.
Вот и долежался он до сих пор,всвязи c форс-мажорными обстоятельствами,о которых говорить здесь не считаю нужным.
Я купил в течении пары лет в Украине всю линейку nv-f и nv-fs за несколько сот гривен за каждый. Самый недорогой за 250 грв оказался самым рабочим, а самый дорогой стоил 700 грв и потребовал минимум вмешательств. Сейчас они все полностью исправны и отстроены. А недавно СОНИ-815 взял вообще за 100 грв. Ремонт стал в 200 грв. и он прекрасно работает.
Так что $100 это дороговато для Украины. И за $100 его прямо сейчас и продают, не новый, но в идеале, но думаю, никто не купит без торга. А продавец не хочет торговаться. А новый сейчас и не найти практически. Лично мне новый и не нужен, у меня есть и запчасти, включая БВГ и ремонтные возможности. Кроме того, я и не говорю, что новый должен стоить $100.
Ладно, буду дальше искать. В Украине бывают варианты...)))
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 19-04-2019 01:20
(15-04-2019 14:38)DjAndy писал(а): NTSC аппараты даже VHS Hi-Fi интересны тем что выше скорость головка-лента.- не совсем понятно:
БВГ вращается в ту же сторону, что и движется лента .
БВГ вращается против часовой стрелки. Лента движется слева-направо, и охватывает БВГ. То есть: направление движения головок БВГ по ленте, и направление движения ленты - совпадают . Головки движутся очень быстро и обгоняют ленту, а лента движется медленно, НО движутся они в одном направлении.
- Отсюда следует парадоксальный вывод: Чем быстрее движется лента, тем ниже относительная скорость "вращающаяся головка"-лента . Если БВГ в NTSC вращается с такой же скоростью как в PAL -тогда в NTSC относительная скорость вращающихся головок к ленте будет несколько меньше , чем в PAL аппаратах. Ведь лента в NTSC продольно движется быстрее. Если же скорость вращения БВГ изменяется от NTSC к PAL , тогда не так...
Разница эта незначительная, потому что скорость вращения барабана очень большая, и скорость скольжения головок БВГ относительно ленты во много раз выше, чем линейная скорость ленты. Важнее скорость вращения БВГ .
[attachment=1083395]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 19-04-2019 01:42
Что-то смутно мне подсказывает, что бвг движется по диагонали... скорость её вращения постоянна... и с какой скоростью идёт при этом лента - вообще без разницы...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 19-04-2019 01:55
Головки БВГ движутся по диагонали ленты, это понятно, я-то про относительную скорость скольжения головок по движущейся ленте писал... Если скорость вращения БВГ одинаковая и в NTSC и в PAL, тогда получается именно так- чем быстрее движется продольно лента, тем скорость головок БВГ по ленте меньше... Не знаю точно, меняется ли скорость вращения БВГ при переключении в NTSC -?
Нашёл: в «европейских» аппаратах PAL барабан вращается с частотой 1500 об/мин., а в «американских» NTSC— 1800 об/мин.
Да.
Значит действительно так, в NTSC скорость головок БВГ по ленте выше: более высокая скорость вращения барабана БВГ имеет бОльшее значение и даёт выигрыш по скорости скольжения головок БВГ по ленте, несмотря на более большую линейную скорость ленты... значит всё правильно.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 19-04-2019 02:24
А какая разница от продольной скорости ленты при:
1. одинаковой ширине записываемой дорожки
2. одинаковой скорости вращения бвг
??
Хоть в 10 раз быстрее продольную скорость быстрее сделай - сигнал будет писаться с одной и той же скоростью на дорожке одной и той же ширины. Только промежуток между дорожками увеличится.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 19-04-2019 02:36
Там слабо наклонные дорожки на ленте, поэтому линейная скорость ленты тоже должна немного влиять на относительную скорость головка-лента.... Понятно, что вращение БВГ с огромной скоростью имеет гораздо большее влияние на эту скорость головка-лента.
-
(15-04-2019 15:41)siola писал(а): Вся проблема в том, что ГДЕ брать новые БВГ?! Ресурс их довольно ограничен. У меня 2 головы на FS-100 (панас) за 2-4 месяца полностью полегли, когда аппарат погонял на аудио.Да уж, что-то это как-то печально... Если так у всех будет.
Одно дело посмотреть фильм-два на видике и отключить, как мы все делали раньше и совсем другое, если использовать для аудио, где никакого ресурса БВГ не хватит... через год уже весь видак превратится в мусор!
Что-то слишком быстро износились БВГ... странно..
Б/у кассеты корейские VHS конца 1990х годов ( Scena, Konica, Raks ), где поверх фильмов записана музыка Hi-Fi stereo , то есть, если слушать регулярно, то скоро износится БВГ ?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 19-04-2019 03:07
Прикольные ребята - сами задают вопросы с сомнениями, сами на них отвечают рассеивая свои же сомнения.
Одинаковый только диаметр БВГ в VHS PAL и VHS NTSC, далее есть отличия.
Частота кадров в PAL - 25, частота кадров в NTSC - 30, а т.к. изображение было чересстрочным и передавалось и записывалось полукадрами, то, соответственно в PAL было 50 полукадров, в NTSC 60 полукадров.
За один оборот БВГ записывался полный один кадр, или два полукадра.
25 кадров в секунду, или оборотов в секунду, умножаем на 60 секунд = 1500 оборотов в минуту.
30 кадров, соответственно - 1800 оборотов в минуту.
Путаница из-за оборотов в минуту.
Смотрим только значения в секунду.
PAL - 25 об.сек умножаем на 62мм и на число Пи = 4867мм.сек
NTSC - 30 * 62 * 3.14 = 5840,4мм.сек
Разница в скорости линейного перемещения ленты в PAL и NTSC незначительна в отношении к скорости головок БВГ, а вот разница в скорости лента-головка в PAL и NTSC существенно отличаются - 973,4мм сек., т.е. почти метр в секунду разница в скорости. Из чего следует что, - в формате NTSC плотность записи меньше, т.е. - меньше нагрузка на ленту и требования к ней. А ещё ближе к "нашим баранам" - на одной и той же ленте, в формате NTSC у нас будет меньше неприятных сюрпризов от возможных точечных повреждений ленты, и сохранность записи будет продолжительней из-за меньшей плотности записи.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 19-04-2019 03:09
(19-04-2019 02:36)Alex.A писал(а): Там слабо наклонные дорожки на ленте, поэтому линейная скорость ленты тоже должна немного влиять на относительную скорость головка-лента.Учитывая сам принцип записи - сомневаюсь. Это же не катушечный/кассетный метод.