+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 23-11-2021 02:52
Всё время говорю - хорошая дискуссия с достойными аргументами приводит к истине
Был не прав.
Atrac R - лучший кодек MD SP.))
Память подвела...
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 23-11-2021 03:28
(23-11-2021 02:52)Abizian писал(а): Был не прав.
Atrac R - лучший кодек MD SP.))
Память подвела...
(22-11-2021 19:18)vasiliylub2000 писал(а): Конечно Ваш!vasiliylub2000 список Ваших аппаратов просто ошеломляет! Особенно впечатляет линейка Onkyo (сплошь Hi-MD!!). Приглашаю Вас вступить в наш Клуб любителей формата MiniDisc.
Есть стационарные деки, только не много их:
Denon DMD-F100
Denon DMD-S10
Sony MDS-JB940
Sony MDS-JB980
Sony MDS-JA555ES (практически новая)
Onkyo MD-133
Onkyo X-B7
Onkyo MD-105FX
Onkyo X-N7
Onkyo X-N9
Есть Boombox JVC
3 автомагнитолы - Sony, Pioneer и Kenwood.
Портативных плееров огромное количество, мне их трудно пересчитать
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 23-11-2021 04:11
С удовольствием! Я Ваш на веки!
Готов вступить, а как это сделать?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Papadomanet - 23-11-2021 08:21
Доброго дня господа. Вопрос к знатокам - если писать с айфона с выхода на наушники(файлы flac) по аналоговому входу, то какая получится запись по характеристикам? Или подскажите где посмотреть на аппарате, если можно?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 23-11-2021 08:48
Мне кажется, тут наибольшее влияние будет оказывать качество характеристик звукового тракта выхода на наушники айфона, а не flac-а (flac сам по себе он и есть flac, кодек обеспечивающий сжатие аудиоданных без потерь). Не думаю, что даже в айфоне этот выходной тракт на должном уровне.
Так что если слушать будете записанный md диск, на портативе через наушники, наверное качество характеристик будет приемлемо. А если слушать с деки через приличный усилительно-акустический тракт, то тут кого как устраивает.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Papadomanet - 23-11-2021 10:53
Спасибо. Понятно.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 23-11-2021 13:26
(23-11-2021 04:11)vasiliylub2000 писал(а): С удовольствием! Я Ваш на веки!Дать согласие и проверить корректность Ваших данных в списке членов клуба)). Если данные выложены корректно, то нажать "Согласен" под табличкой. Формат данных: Ник, "география", перечень MD техники. Перечень формируется либо по данным из чата, либо самостоятельно членом клуба и передаются либо в чате, либо в личке редактору форума. Вы вступаете в клуб под номером 75.
Готов вступить, а как это сделать?
Можете проверить и высказать пожелания и замечания
(22-11-2021 18:50)sven писал(а): Да без проблем, конечно не возражаю, "первооткрыватель" не "правообладатель".Андрей, ввел твою информацию в Справочник. Проверяй...
Другой документ который "IEC 61909-2000. Audio recording. Minidisc system.", аналогично, наткнулся как-то случайно, скачал. Позже хотел найти на каком ресурсе качал, ни в какую (судя по надписям напечатанных справа вертикально, даже тут становится понятно почему так мало информации по формату.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Anrony - 23-11-2021 14:53
Я тоже согласен!
Ник: Anrony
География: республика Хакасия, г. Абакан
Перечень MD техники: дека Onkyo MD-105TX, переносной плеер Onkyo MD-P10, автомагнитола MCT-W51 (Fujitsu Ten).
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 24-11-2021 05:21
(23-11-2021 14:53)Anrony писал(а): Я тоже согласен!Anrony, отлично!! Добро пожаловать в клуб)). Ваш номер 76! Проверьте инфу и, если все норм, то "Согласен".
Ник: Anrony
География: республика Хакасия, г. Абакан
Перечень MD техники: дека Onkyo MD-105TX, переносной плеер Onkyo MD-P10, автомагнитола MCT-W51 (Fujitsu Ten).
Сорь, почему то думал, что Вы уже там
Обращаюсь ко всем новичкам, которых я по какой либо причине проморгал и не сделал приглашение стать членом нашего клуба - Смело обращайтесь ко мне тут или в личку. Мы всегда рады новым членам клуба!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kestrel - 26-11-2021 14:41
Поделюсь радостью (похвастаюсь)!
Только что купил MDS-JB940 QS в идеальном состоянии (не у музыкантов - сугубо домашнего использования) и впридачу 50 минидисков б/у и еще 7 штук новых запечатанных TDK
Все обошлось в 140 евро.
Продавец продавал аппарат из личной коллекции и сказал что 940-й звучит лучше 980й (для меня неожиданная новость). 980я у него тоже была до этого и он ее давно продал а 940ю оставил пока вот сейчас не продал мне...
Народ, это правда что 940я мелодичнее?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 26-11-2021 15:12
У меня 50 и 33. Обе звучат по-разному. Но обе звучат прекрасно. Которая звучит лучше? А это смотря кому какой звук нравится.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 26-11-2021 16:08
(26-11-2021 14:41)kestrel писал(а): Поделюсь радостью (похвастаюсь)!940 звучит по другому, а не лучше 980, в целом звучат одинаково
Только что купил MDS-JB940 QS в идеальном состоянии (не у музыкантов - сугубо домашнего использования) и впридачу 50 минидисков б/у и еще 7 штук новых запечатанных TDK
Все обошлось в 140 евро.
Продавец продавал аппарат из личной коллекции и сказал что 940-й звучит лучше 980й (для меня неожиданная новость). 980я у него тоже была до этого и он ее давно продал а 940ю оставил пока вот сейчас не продал мне...
Народ, это правда что 940я мелодичнее?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 26-11-2021 16:53
В 940-й ЦАП - CXD9556AQ.
А в 980-й - АК4524, на мой взгляд попроще, ставился в серии 480,470, 530, 770,780,730.(видать тетя соня в последней деке QS пошла по пути упрощения ЦАП-ов). Потому и звук должен быть другим, лучше или хуже - все индивидуально.
.Ну и наши поздравления kestrel с удачным приобретением!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 26-11-2021 19:32
Хочу сделать уточнение (глянул в мануалы обеих дек):
- у Sony MDS-JB980 QS в роли АЦП/ЦАП стоит АК4524;
- у Sony MDS-JB940 QS в роли АЦП стоит АК4524, в роли ЦАП CXD9556AQ.
То есть получается, АК4524 стоят в обеих деках, в 980-й используется как АЦП и ЦАП (получается гибридная).
А в 940-й АК4524 используется как АЦП, а как ЦАП используется отдельная БИС CXD9556AQ. Налицо в 980-й упрощение схемотехники(по линии преобразования "цифра-аналог").
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 26-11-2021 21:20
(26-11-2021 14:41)kestrel писал(а): Поделюсь радостью (похвастаюсь)!Сергей, поздравляю! По мне все 9хх - музыкальные, просто играют немного по разному. У каждой 9хх есть свои поклонники, например, знаю случаи, когда спецом оставляли и 920 и 940 предпочитая их, соответственно, 930 и 980. И, вместе с тем, полно тех, кто ни за что не расстанутся с 930 и 980. Вариант ЦАПа не столь значим, как грамотная схемотехника.
Только что купил MDS-JB940 QS в идеальном состоянии ...
Продавец продавал аппарат из личной коллекции и сказал что 940-й звучит лучше 980й (для меня неожиданная новость). 980я у него тоже была до этого и он ее давно продал а 940ю оставил пока вот сейчас не продал мне...
Народ, это правда что 940я мелодичнее?
(26-11-2021 19:32)sven писал(а): Хочу сделать уточнение (глянул в мануалы обеих дек):Андрей, согласно маркировке чипов все правильно (кстати, 4524 стоит и в 930), но "упрощение" строилось не от "развития" ряда 9хх, а по пути упрощения фланговой модели в серии. По циферкам лучшая вообще тогда 920!
- у Sony MDS-JB980 QS в роли АЦП/ЦАП стоит АК4524;
- у Sony MDS-JB940 QS в роли АЦП стоит АК4524, в роли ЦАП CXD9556AQ.
То есть получается, АК4524 стоят в обеих деках, в 980-й используется как АЦП и ЦАП (получается гибридная).
А в 940-й АК4524 используется как АЦП, а как ЦАП используется отдельная БИС CXD9556AQ. Налицо в 980-й упрощение схемотехники(по линии преобразования "цифра-аналог").
Реально же, 920 и 930 - варианты упрощения 20/22ES, 940 - упрощение 333, а вот 980 не имела "флагмана", потому и реализовали все на 4524 без всяких навороченных фильтров, но с грамотным питанием и отборной комплектацией. По любому 980 играет отменно. В итоге, любой владелец 9хх может утешать себя мыслю, что у него "почти" 20 или 333, а, как известно, все ES играют очень прилично, даже MDS-JA3ES. Лично сравнивал 3/20/333/33. Легкое предпочтение отдаю только 33 и то, потому что в ней стоит 2 транса, но особого влияния на звук от этого не ощущаю.
И еще. Прироста звука от 555 не ожидаю, просто нравятся ее технические решения, потому, при случае, взял бы, т.е. никак не по "конской" цене.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 26-11-2021 22:11
Некоторые говорят, что из 900-ой линейке лучше всех звучит Sony MDS-JB920. Я не сравнивал, не знаю, у меня только 940 и 980. Но в это можно поверить, т.к. в ней ещё не сильно экономили и много было взято из Sony MDS-JA20ES
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 27-11-2021 00:04
(26-11-2021 22:11)vasiliylub2000 писал(а): Некоторые говорят, что из 900-ой линейке лучше всех звучит Sony MDS-JB920. Я не сравнивал, не знаю, у меня только 940 и 980. Но в это можно поверить, т.к. в ней ещё не сильно экономили и много было взято из Sony MDS-JA20ESВасилий, ты скачал мои таблички? там все это хорошо видно...кроме кодека 920 мало чем уступает 20-ке (лоток сомнительное преимущество).
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 27-11-2021 01:17
Да, Аска, с тобой согласен. А потом вспомните цены. 920-ый самый дорогой (вроде около $600), потом 930-тый дешевле, 940-ый ещё дешевле и 980-ый оказался самым дешёвым (около $380), в нём сэкономили на всём.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kestrel - 27-11-2021 08:43
Зато на вторичке цены наоборот - б/у 980-й продают дороже всех а 920й дешевле.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 27-11-2021 09:31
(26-11-2021 21:20)Аска писал(а): По любому 980 играет отменно.Да я вроде и не писал, что 980-я плохо звучит.
(тем более слушать ее пока не довелось).Я всегда в музыке стараюсь оперировать понятиями "мне нравиться/не нравиться", а не понятиями "лучше звучит/хуже звучит". У меня самого есть 930-я и есть Tascam-350, так вот скажу что разницы для меня в звучании практически нет, хотя в Tascame стоит простенький цап АК4520.Мне было интересно посмотреть сам процесс развития серии QS(маленький анализ для себя).
Да в 920-й(Atrac4,5) с точки зрения схемотехники был осуществлён самый серьезный подход к цифровому тракту аудио ввода-вывода - поставили раздельные ацп(CXD8607N) и цап(CXD8767N+CXA8042AS).
В 930-й (ATRAC DSP Type R) и 940-й (ATRAC Type-R DSP с MDLP) уже пошло упрощение АЦП (используется АК4524, хотя в данной БИС реализован и ЦАП). Но ЦАП-ы в них раздельные CXD8735N+CXA8042AS в 930-й, и CXD9556AQ(по порядковому номеру получается верхний из линейки ЦАП-ов т.Сони тех времен) в 940-й.
А в 980-й (ATRAC/ATRAC3 DSP TYPE-S) упростили схемотехнику еще больше и АЦП и ЦАП выполняет одна БИС АК4524.
Ну и как бы видно, что в QS серии с развитием версий Atraca упрощался тракт ацп/цап (может быть с точки зрения Sony это и логично, по мере совершенствования кодека можно упрощать тракты ацп/цап, да и дешевле будет).
А как все это сказалось на звучании решает потребитель индивидуально.