Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного

Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного (/thread-134354.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - Cap Morgan - 17-01-2015 21:50

(17-01-2015 21:14)petr.solo1223 писал(а): Вокал без "грудины",рояль без "урчания", бочка без объёма и удара в грудь, даже чтобы услышать объём деки на скрипке нужна басовая составляющая, иначе мы получаем "орущий" пустой звук.

Пожалуйста, назовите необходимую частоту в герцах.

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - Victor-Blues - 17-01-2015 21:59

Сделал выборку цитат из последних постов, как мне кажется, наиболее информативных...
"... настоящие НЧ (аки Бас) могут отыграть более или мене уже только откровенные монстры. И такое может тряснуть только очень тугой и контролируемый дин с большой площадью излучения... И никакой полочник его не даст. Вот это и есть масштабная подача... Поверьте, многие напольники тоже не качают НЧ... Вокал без "грудины",рояль без "урчания", бочка без объёма и удара в грудь, даже чтобы услышать объём деки на скрипке нужна басовая составляющая, иначе мы получаем "орущий" пустой звук..." Happy0144

.
Думаю, масштабность, определяет не только бас-подача короткоходным чувствительным вуфером с большой излучающей площадью (это априори), но не в меньшей степени это касается и воспроизведения НСЧ/СЧ составляющей таким же (или этим же) динамиком с большой площадью излучения. Собственно, это концепция легендарного "винтажа" с высокой частотой разделения (порядка 1,5 кГц.) между НЧ/СЧ излучателем и ВСЧ/ВЧ секцией, например, JBL, Tannoy, Altec... Kiss

.
И ещё - по поводу воспроизведения достойного баса "полочниками". Не всё так однозначно - возьмите, скажем, те же винтажные JBL мониторы с 12" легендарным вуфером... Так, что "полочник" "полочнику" - рознь Wink

.
А вот, что "...многие напольники тоже не качают НЧ..." - целиком и полностью разделяю Biggrin

.
С уважением.

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - nia_second - 17-01-2015 21:59

Есть два варианта:
1. Вы все знаете и всех научите
2. Не все вы знаете и хрен кого научите.

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - petr.solo1223 - 17-01-2015 22:12

(17-01-2015 21:59)Victor-Blues писал(а): И ещё - по поводу воспроизведения достойного баса "полочниками". Не всё так однозначно - возьмите, скажем, те же винтажные JBL мониторы с 12" легендарным вуфером... Так, что "полочник" "полочнику - рознь" .

Действительно очень неоднозначно,и особенно с винтажом, слушал легендарные 4343, то ли стояли неудачно, то ли ХЗ,(скорее всего проблема в усилителях), но баса там вообще не было, после мида - как обрезано. Роскошнейшая середина и больше ничего.

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - Pavel V - 17-01-2015 22:13

(17-01-2015 21:45)Сергей Юрич писал(а): ...может пора делать апгрейд радиоточке !?

..надо бы сетевичёк сменить

Да вот думаю внутреннюю проводочку заменить и резистор поменять на alps/ Happy0144

Глядишь и этот воздух появится.
Как думаешь Юрич, стоящее дело.

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - Cap Morgan - 17-01-2015 22:15

(17-01-2015 21:59)Victor-Blues писал(а): Думаю, масштабность, определяет не только бас-подача короткоходным чувствительным вуфером с большой излучающей площадью (это априори), но не в меньшей степени это касается и воспроизведения НСЧ/СЧ составляющей таким же (или этим же) динамиком с большой площадью излучения. Собственно, это концепция легендарного "винтажа" с высокой частотой разделения (порядка 1,5 кГц.) между НЧ/СЧ излучателем и ВСЧ/ВЧ секцией, например, JBL, Tannoy, Altec... .
И ещё - по поводу воспроизведения достойного баса "полочниками". Не всё так однозначно - возьмите, скажем, те же винтажные JBL мониторы с 12" легендарным вуфером... .
С уважением.

Ой-ли. Вам не нравится моя версия определения масштаба. Ок.
Не далее как сегодня, я слушал легендарные JBL в КдП, где есть "Линзы".
О каком масштабе можно говорить? МОНИТОРЫ. Tongue

Для справки. Моя система на ШП, создает более верный масштаб,
чем вторая 3-х полосная система на 4-х 12" НЧ. (2ПИ)

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - Victor-Blues - 17-01-2015 22:22

(17-01-2015 22:15)Cap Morgan писал(а): ...я слушал легендарные JBL в КдП, где есть "Линзы"...
... Моя система на ШП, создает более верный масштаб...

Три вопроса. Первый - что есть "линзы"? Второй - "...более верный масштаб...", относительно, чего? Третий - какую именно модель JBL слушали? Biggrin

.
И чем, по-Вашему, мониторы отличаются от АС в плане "масштабности" подачи? Happy0196

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - nia_second - 17-01-2015 22:27

(17-01-2015 22:22)Victor-Blues писал(а): Три вопроса. Первый - что есть "линзы"? Второй - "...более верный масштаб...", относительно, чего? Третий - какую именно модель JBL слушали? .

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - petr.solo1223 - 17-01-2015 22:28

(17-01-2015 22:15)Cap Morgan писал(а): Не далее как сегодня, я слушал легендарные JBL в КдП, где есть "Линзы".
О каком масштабе можно говорить? МОНИТОРЫ.

Какие были мониторы и чем это всё усиливалось ? Я выше описал похожую ситуацию,проблема в том что люди понятия не имеют какой звук можно получить из мониторов при должном усилении,питании,правильной расстановке и очень важно - какие подставки и виброразвязки.

(17-01-2015 22:22)Victor-Blues писал(а): И чем, по-Вашему, мониторы отличаются от АС в плане "масштабности" подачи? .

Проблема в том,что криво реализованные мониторы звучат отвратительно - звук привязан к колонкам , ощущение громкой радиоточки.

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - artshop - 17-01-2015 22:33

Раз так плотно затронули тему БАСА и полочников, то вставлю и свои 5 копеек...
Не все так просто. Забыли господа спецы ГЕТЬ про такое понятие, как адаптивная система.
Вот у меня конкретно полочники, а в паспорте соит:
"...Bandwidth: 20Hz – 20kHz (in room)..."
Всего лишь 5" басовый дин. И все на месте...
- и на малой громкости,
- и 20 гц.,
- и удар,
- и послезвучие,
- и узнаваемость инструмента,
- и моща,
- и в живот, и т.д.
А поставь я в моем неподготовленном помещении Клипши Корн - Волы, и музыке капец!!!!!! Biggrin

Резюме - огульно полочники не ругаем.....

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - Nekrozov - 17-01-2015 22:33

Сперва, вроде бы, все прояснилось и даже консенсус наметился, а тут снова туману напустили... К тому же, в названии темы не сказано, что все перечисленные эпитеты относятся к услышанному из акустических систем в музыкальной комнате для прослушивания. Лично у меня подобные эмоции и сравнения возникли после прослушивания музыки в наушниках известной "сектантской" фирмы.

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - nia_second - 17-01-2015 22:34

(17-01-2015 22:28)petr.solo1223 писал(а): Какие были мониторы и чем это всё усиливалось ? Я выше описал похожую ситуацию,проблема в том что люди понятия не имеют какой звук можно получить из мониторов при должном усилении,питании,правильной расстановке и очень важно - какие подставки и виброразвязки.

Люди понятия не имеют ... я бы так закончил предложение.

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - petr.solo1223 - 17-01-2015 22:49

(17-01-2015 22:33)artshop писал(а): Забыли господа спецы ГЕТЬ про такое понятие, как адаптивная система.

Всего лишь 5" басовый дин. И все на месте...

- и моща,

Резюме - огульно полочники не ругаем.....

Огульно не ругаем. Есть хорошие полочники, которые ПО ОЩУЩЕНИЯМ играют с "достаточным" басом, но эта достаточность весьма условная и бас тоже весьма условный, не может 5" динамик хоть как то реалистично передать бочку и литавры,обозначить может, но не более. Про "мощу" улыбнуло, у меня 10" и мощный токовый двухтактник и я знаю что такое бас на 12" и на 15", там проблема другая , чем больше динамик ,тем сложнее получить артикулированный глубокий бас. В одном Вы правы - без подготовленной комнаты говорить о полноценном глубоком басе просто неуместно.

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - nia_second - 17-01-2015 22:54

Я бы "Cap Morgan"а еще раз достал Biggrin

Откуда он знает звук Таноев Biggrin

К стати ребята а вы знаете о чем речь?

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - Вадимыч - 17-01-2015 23:05

(17-01-2015 22:33)artshop писал(а): ... Вот у меня конкретно полочники, а в паспорте соит:
"...Bandwidth: 20Hz – 20kHz (in room)..."
Всего лишь 5" басовый дин. И все на месте...
- и на малой громкости,
- и 20 гц.,
- и удар,
- и послезвучие,
- и узнаваемость инструмента,
- и моща,
- и в живот, и т.д.

artshop, конечно - СУПЕРКРУТО!
Приглашаю, у меня без Pilot-BASS, к сожалению нет 20 Гц. А вот 40 Гц. гаратирую.

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - pumuru - 17-01-2015 23:05

Для полного ощущения "воздуха" можно портативный озонатор подключить
( питание головного мозга улучшится, отсюда позитивное восприятие возрастёт).
Или кузнечные меха заиметь, чтобы в такт ножкой нажимать для поднятия воздушных вихрей в зоне прослушивания.
Если по-серьёзней, где необходимость правильных по диаметру и характеристикам НЧ излучателей, скажем для такой известной вещи LZ "Going to California" ?

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - Cap Morgan - 17-01-2015 23:06

(17-01-2015 22:22)Victor-Blues писал(а): Три вопроса. Первый - что есть "линзы"? Второй - "...более верный масштаб...", относительно, чего? Третий - какую именно модель JBL слушали? .
И чем, по-Вашему, мониторы отличаются от АС в плане "масштабности" подачи? .

1: http://www.sakurasystems.com/products/4722.html
2: естественный
3: L65 Jubal Huh

4: мониторят

(17-01-2015 22:54)nia_second писал(а): Я бы "Cap Morgan"а еще раз достал Откуда он знает звук Таноев К стати ребята а вы знаете о чем речь?

Форум напел Tongue0011

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - oleg2005 - 17-01-2015 23:12

(17-01-2015 22:33)artshop писал(а): Всего лишь 5" басовый дин. И все на месте...
- и в живот, и т.д.

5" слабовато верится Shocked

. У меня Нч и Сч-Нч 150мм(6") гупают хорошо,но о животе особо говорить не приходится. Все же для живота нужна мембрана поболе.

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - nia_second - 17-01-2015 23:15

(17-01-2015 23:06)Cap Morgan писал(а): Форум напел

неа по старой памяти...

ну как хочешь

RE: Воздух, аналитичность, сухость и пр. описание услышаного - alexo - 17-01-2015 23:20

(17-01-2015 22:33)artshop писал(а): Раз так плотно затронули тему БАСА и полочников, то вставлю и свои 5 копеек...
Не все так просто. Забыли господа спецы ГЕТЬ про такое понятие, как адаптивная система.
Вот у меня конкретно полочники, а в паспорте соит:
"...Bandwidth: 20Hz – 20kHz (in room)..."
Всего лишь 5" басовый дин. И все на месте...
- и на малой громкости,
- и 20 гц.,
- и удар,
- и послезвучие,
- и узнаваемость инструмента,
- и моща,
- и в живот, и т.д.
А поставь я в моем неподготовленном помещении Клипши Корн - Волы, и музыке капец!!!!!!
Резюме - огульно полочники не ругаем.....

Да ... но ..
У моей акустики тоже 25 Гц - 20 000 Гц ... но
басовичок 30 см в диаметре .. и весу 17 кг .. Wink

Бас есть. Масштаб есть. Воздух тоже .. Happy0158