+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением (/thread-191003.html)
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - satory - 07-05-2020 22:33
...положительно влияют..я же написал...Улучшились фокусировка, локализация, уменьшилась крикливость и т.д. Но мало 2х панелей на пустую комнату 30м2
И я еще не все варианты расположения панелей прослушал, Саша дал доп рекомендации..продолжим...
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - satory - 08-05-2020 07:46
UFO
Забыл вам ответить...B&W Nautilus 804S
Очень впечатлило качество отделки корпуса....звук менее впечатлил, хотя и слушал от рекомендованного комплекта Classe CAP-151 и CDP-1. Но возможно причина была в сетевом и акустическом кабелях...
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - satory - 04-03-2021 17:13
Итак, наконец то тема с акустическими панелями в данном проекте сдвинулась с места...очень долгий и кропотливый путь ( отработка конструкции, прослушивание , замеры с использованием макетов, выбор материалов для финишного оформления и т.д.)))
Самым сложным и длительным по времени оказалось….поиск экологически чистых материалоа с соответствующими сертификатами для них . Дело в том, что хозяин построил дом ТОЛЬКО с применением экологически чистых материалов, и это было его ОСНОВНОЕ требование. Наконец панели
изготовлены в черновом варианте, отслушаны , полученный результат положительно оценен нами и хозяином . И только потом уже изготовлен окончательный вариант…я надеюсь…( пару раз менялись фото…, но это мелочи,) . Панели развешены и закреплены, сегодня было пред финишное прослушивание... Впечатления: фокусировка, локализация образов просто отличные! Впечатляют масштабность, целостность звуковой картины, энергетика, мощь, глубокий, контролируемый бас.... Это , если бегло...., а недостатки , конечно, есть..))) Сами панели отлично "встроились" в общую картину комнаты для прослушивания ( это наше обоюдное мнение с Заказчиком ) Ну, а он сам решился на новый ковер ( во всем доме нет ни единого ковра) ....ждем его появления))) А далее прослушивание и финишная доводка аудиосистемы.... ( перемещение колонок по комнате, поиск наилучшего места для прослушивания, организация сетевого питания и т.д.)… Вечером хозяин наконец то прослушал аудиосистему в чистовом варианте и написал в вайбере….звучит …КЛАСС….по крайней мере такое первое впечатление…
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - artshop - 04-03-2021 17:20
Один из самых, (если не самый) красивых проектов!
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - satory - 04-03-2021 17:43
Спасибо за высокую оценку...до хайэнда очень далеко, но звучит...вкусно))) Надеемся еще получится улучшить...
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - Serpens - 04-03-2021 19:06
(04-03-2021 17:13)satory писал(а): Итак, наконец то тема с акустическими панелями в данном проекте сдвинулась с места...очень долгий и кропотливый путьОчень интересно узнать о вашем пути, с акустическими панелями.
Поделитесь?
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - Fisha - 08-03-2021 00:06
(04-03-2021 17:13)satory писал(а): Итак, наконец то тема с акустическими панелями в данном проекте сдвинулась с места...очень долгий и кропотливый путь ( отработка конструкции, прослушивание , замеры с использованием макетов, выбор материалов для финишного оформления и т.д.)))а есть замеры панелей (ну или в каком диапазоне работают хоть?) и комнаты без и с панелями?
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - satory - 08-03-2021 00:29
... замеров нет, а результат настолько явно слышен...а диапазон по памяти от 300...400 гц до 3000...4000гц
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - Fisha - 08-03-2021 17:43
(08-03-2021 00:29)satory писал(а): ... замеров нет, а результат настолько явно слышен...а диапазон по памяти от 300...400 гц до 3000...4000гц
(04-03-2021 17:13)satory писал(а): панели изготовлены в черновом варианте, отслушаны , полученный результат положительно оценен нами и хозяином .я правильно понял, что все делалось на слух?
а как тогда были выявлены проблемы комнаты и стало понятно что они решены?
это ж не первый Ваш проект как я понимаю
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - satory - 09-03-2021 14:26
Fisha
Встречно задам вам вопрос: вы как выбираете, оцениваете звучание АС, усилителей, системы вцелом и т.д....наслух или меряете прибором? Конечно же, я оценивал наслух...с последующим для интереса контролем по прибору.
Если интересно, этапы работ были такими:
- мы с заказчиком неоднократно слышали, как звучала система у нас в боксе. Он , кстати, достаточно хорошо приспособлен к прослушиванию ( куча картонных коробок, множество разной формы деревянных конструкций , шторы, рулоны тканей, большие расстояния до стен со всех сторон, все внутри неправильной формы и т.д.). Геометрия помещения и размеры сторон тоже неплохие, а реверберация в помещении была примерно в норме. В итоге звук оставил благоприятное впечатление
-но в комнате для прослушивания уже у заказчика все ОЧЕНЬ резко поменялось, прежде всего нарушились фокусировка и локализация образов , бас был чудовищно плохим, глубокий бас пропал, появился гудеж и т.д... Реверберация в помещении ...тоже... Мы ее и АЧХ просто для сведения замеряли . Пробковый пол не спасал ситуацию...хотя поначалу у нас была небольшая надежда на него...Мне , как судье по автозвуку с 20-ти летним стажем ( некоторых форумчан , коробит от таких упоминаний, но это их проблема))), было ясно....звук мечется по залу, переотраженка, фазовые искажения и т.д.
- начали с перемещения АС по помещению, поиска места прослушивания....дало результат, но явно недостаточный
- начали изучать этот вопрос, благо в инете множество рекомендаций примеров акустического оформления помещений. А директор одной крупной специализированной киевской фирмы проконсультировав дал еще и компьютерный расчет для нашего случая. Мы его не применили на практике, слишком сложно реализуемый, но опираясь на расчет определились со своим вариантом. Опробовали разные варианты конструкций и материалов, но главной проблемой было ...применение в конструкции и поиск экологически чистых и подтвержденных сертификатами материалов.
- наконец изготовили один, потом второй, потом третий вариант.... В черновом виде в нужном количестве ( а это 9 панелей ) опробовали, прослушали в КДП. Результат был слышен разительный. И наконец после опять же нескольких вариантов наружного оформления, получили то , что теперь видно на фото
Теперь о результате:
- фокусировка, локализация образов , глубина , ширина, высота сцены, как по мановению волшебной палочки, получились ОЧЕНЬ достойными.... Проверка наслух по тестовым дискам
- спектральный баланс....достаточно ровный, но с подьемом на самых нижних частотах ( по желанию заказчика,.так вкуснее , фундаментальней , энергичней звучит....) Проверка наслух по тестовым дискам, снятием АЧХ. Наш активный 3х полосный кроссовер позволяет регулировать спектральный баланс, кроме того имеется встроенный регулятор уровня самого нижнего баса
НЕдостатки в звучании ...конечно имеются, устранять на первом этапе будем скорее всего в организации питания..оно пока что ОБЫЧНОЕ ( выделенные линии обычным медным кабелем, обычные розетки, никакого дистрибьютера ну и т.д.)))
Если нужны какие то еще детали, подробности, пишите в личку, звоните...
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - Fisha - 09-03-2021 20:24
(09-03-2021 14:26)satory писал(а): Fishaмой ответ простой - абсолютно не важно как это делаю я, потому как я не делаю проекты и люди не платят мне за это деньги
Встречно задам вам вопрос: вы как выбираете, оцениваете звучание АС, усилителей, системы вцелом и т.д....наслух или меряете прибором?
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - satory - 09-03-2021 21:16
..надеюсь ответил на ваши вопросы...повторюсь, если нужны уточнения, подробности, пишите в личку, звоните...
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - artshop - 09-03-2021 21:20
(09-03-2021 20:24)Fisha писал(а): мой ответ простой - абсолютно не важно как это делаю я, потому как я не делаю проекты и люди не платят мне за это деньги..и мой ответ простой...
А ТС-ру платят!
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - oleg2566 - 10-03-2021 21:43
Так зависть некоторых давит
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - Serpens - 10-03-2021 23:19
(09-03-2021 14:26)satory писал(а): - начали изучать этот вопрос, благо в инете множество рекомендаций примеров акустического оформления помещений. А директор одной крупной специализированной киевской фирмы проконсультировав дал еще и компьютерный расчет для нашего случая. Мы его не применили на практике, слишком сложно реализуемый, но опираясь на расчет определились со своим вариантом. Опробовали разные варианты конструкций и материалов, но главной проблемой было ...применение в конструкции и поиск экологически чистых и подтвержденных сертификатами материалов.Вы забыли упомянуть о том, что украли конструкцию у одного мастера. И материалы вы не искали, вы воспользовались его наработками.
- наконец изготовили один, потом второй, потом третий вариант....
Продолжать?
А вы дальше щеки дуйте, как их разрабатывали
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - Kir9790 - 11-03-2021 15:58
(04-03-2021 17:13)satory писал(а): Итак, наконец то тема с акустическими панелями в данном проекте сдвинулась с места...Красиво конечно.
Самым сложным и длительным по времени оказалось….поиск экологически чистых материалоа с соответствующими сертификатами для них .
И что-то очень-очень напоминает по внешнему виду...
Но непонятно, какие же всё-таки материалы были использованы. Уверен, что эта информация могла бы очень пригодиться форумчанам.
Панели работают только на поглощение (не имеют каких-либо рассеивающих элементов внутри)?
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - satory - 11-03-2021 16:08
Kir9790
Панели работают на поглощение и рассеивание...Информация по примененным материалам и конструкции...в определенной мере коммерческая тайна ( нам же платят за них деньги , к тому же достаточно много средств и времени затрачено на изучение и поиска оптимального варианта )......и предоставляется ТОЛЬКО покупателям изделий....
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - Kir9790 - 11-03-2021 16:36
(11-03-2021 16:08)satory писал(а): Панели работают на поглощение и рассеивание...Информация по примененным материалам и конструкции...в определенной мере коммерческая тайнаУ автора похожих панелей тоже было заявлено и поглощение и рассеивание, поэтому я и задал этот вопрос. Хотя вид рассеивателя звука, используемого в такой очень неглубокой панели - крайне загадочен. Толщина, судя по фото - не более 10 см - это толщина глубоко копающего поглотителя. Плюс приличный относ от стены - тоже понятно для чего это поглотителю.
А вот рассеиватель глубиной до 10 см? Скайлайн и Шрёдер - будет слишком узкий диапазон рассеивания (абсолютно неэффективно работающий и потому бесполезный). Расположенные под углом перегородки (эдакая решётка...я такую собирал для себя давненько) - это скорее переотражатель, а не рассеиватель.
Хмм.... понятно, что коммерческая тайна, прибылЯ и т.п., но в общих чертах обычно всегда производитель делает какие-то объяснения (хотя бы маркетинговые). А здесь их полное отсутствие почему-то...
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - Serpens - 11-03-2021 16:37
(11-03-2021 16:08)satory писал(а): Информация по примененным материалам и конструкции...в определенной мере коммерческая тайнаА вы заплатили деньги тому человеку, у которого украли конструкцию?
RE: 3-х полосная, мощная система с активным кроссовером и поканальным усилением - satory - 11-03-2021 17:29
Kir9790
Мы реализовали 3 проекта с акустическими панелями ( они там РЕАЛЬНО были необходимы ). Один проект- это тот , о котором идет речь в данной теме, фото со 2-го проекта прилагается. По 3-му проекту у меня нет согласия заказчика на публикацию... Во всех 3-х проектах результаты ОЧЕНЬ положительные и схожие ( это ЯВНО слышно и нами и заказчиками не вооруженным "глазом "))))) , причем тенденция в данных случаях такая ...больше панелей, лучше результат.
Сегодня приглашал коллегу на данный обьект .... помочь мне разобраться с легким радиочастотным фоном в АС ...заменили межблочник, фон исчез . Он уже слышал систему больше, чем полгода назад, т.е. без акустических панелей. ТОлько начали разговаривать в помещении, а потом послушали разные трэки, он сразу же отметил РАЗИТЕЛЬНУЮ разницу в звучании...При этом со временем реверберации все ОК, комната совершенно не заглушена, не переглушена.
Нашли какие то коврики в доме, положили между АС и местом для прослушивания...услышали положительное влияние. Будем искать ковер...