Hi-Fi Forum
Кассетные деки - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кассетные деки (/thread-2092.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8

Re: Кассетные деки - Chubar - 17-09-2009 15:20

(16-09-2009 19:32)gt506 link писал(а):И какие могут быть косяки с Nakamichi BX 100E все таки столько лет прошло)
Косяки скорее будут у AZ7. Во первых - голова. Шансов, что она умрет достаточно много, а где взять новую такую же я затрудняюсь ответить. Ставить обычную - переделывать УВ. Второй косяк: прижимной ролик который, как не странно, очень быстро "деревянеет" у этих Техниксов. У BX100 проблемы две: ролик подмотки и реле головки. И то и другое можно вылечить, не вкладывая значительную сумму, как например в покупку новой головы на техникс. Зато у Нака превосходная механика.

Akai F-90 вешица оригинального вида, но по звуку как все акаи. У меня есть в коллекции. Нак и рядом не стоял. Даже BX100. (Являюсь владельцем BX 300E, так что есть с чем сравнить).

Re: Кассетные деки - gt506 - 17-09-2009 22:06

А как насчет записи? Какой аппарат лучше?

Re: Кассетные деки - Михайло - 18-09-2009 10:37

(17-09-2009 22:06)gt506 link писал(а):А как насчет записи? Какой аппарат лучше?
правильно настреный ВХ-100 не оставит шансов остальным, даже трехголовым (если мы не будем рассматривать конкурентов наков, Ревоксы и Тандберги, АСЦ и Еумиги)

Re: Кассетные деки - Artmaster - 18-09-2009 11:52

я в то время был здорово погружен в тему. и дипломная работа моя на акустическом факультете называлась Система Адаптивного Динамического Подмагничивания (САДП, или СДП прежде) под руководством Николая Сухова. это нечто вроде HX-Pro, только без принудительной привязки к компандерной системе шумоподавления.
так вот позволю себе напомнить, что диапазон воспроизводимых частот для кассетной записи нормируется по уровню -20 дБ, а бобинных на -6 дБ. динамические и шумовые характеристики ленточных накопителей очень скромные. сохранность во времени вообще не подлежит стандартизации. всяко хром и металл имеют свои серьезные баги и в любом случае не решают проблем.
но самое главное, если согласиться, что перезапись - копия не может быть лучше оригинала, то смысл теряется в тумане. без обид. ничего личного Улыбка

Re: Кассетные деки - Konica - 18-09-2009 12:05

Всё это правильно но я беру кассету ТДК СА-Х 82 года записанную с винила в то время и....
У СД нет никаких шансов
А кассете скоро 30 лет стукнет

Re: Кассетные деки - Михайло - 18-09-2009 12:14

Юра, и тем не менее, тот же Николай Сухов еще более десяти лет наазад наглядно объяснил, почему компакт-кассета ЛУЧШЕ чем СД формат Улыбка

Re: Кассетные деки - OZ - 18-09-2009 13:23

dateline= писал(а):так вот позволю себе напомнить, что диапазон воспроизводимых частот для кассетной записи нормируется по уровню -20 дБ
При настройке на стенде моего Акая GX-9 оказалось, что при уровне "0" частотка у него 80 - 7000 Гц. Часа через 2 мучений мастер сделал что-то вроде 60 - 8500, и сказал, что это предел.

Re: Кассетные деки - Artmaster - 18-09-2009 13:24

видишь Миша, всем богам не угодить. если в соседней ветке написать, что динамический диапазон СД ниже чем у винилокрута, то тоже порвут как моська подушку. только другие моськи, а подушка та-же. пркинь! Улыбка

Re: Кассетные деки - Artmaster - 18-09-2009 13:25

(18-09-2009 13:23)OZ link писал(а):
Цитата:так вот позволю себе напомнить, что диапазон воспроизводимых частот для кассетной записи нормируется по уровню -20 дБ
При настройке на стенде моего Акая GX-9 оказалось, что при уровне "0" частотка у него 80 - 7000 Гц. Часа через 2 мучений мастер сделал что-то вроде 60 - 8500, и сказал, что это предел.
все врно. так и есть. скажу больше - сделать полку до 20кГц в 0 дБ очень просто, подгонкой тока подмагничивания. но при этом остального не будет Sad

Re: Кассетные деки - Михайло - 18-09-2009 13:40

(18-09-2009 13:23)OZ link писал(а):
Цитата:так вот позволю себе напомнить, что диапазон воспроизводимых частот для кассетной записи нормируется по уровню -20 дБ
При настройке на стенде моего Акая GX-9 оказалось, что при уровне "0" частотка у него 80 - 7000 Гц. Часа через 2 мучений мастер сделал что-то вроде 60 - 8500, и сказал, что это предел.
от ленты зависит , по крайней мере в хороших деках - ТОЛЬКО от ленты. В Наковских зарактеристиках на хорошей ленте есть спектрограммы и для -10. и для 0 дБ. Очень познавательно Улыбка Как сами Наки сказали "мы не используем HX-Pro так как лучших характеристик добиваемся без нее"

Re: Кассетные деки - Михайло - 18-09-2009 13:41

(18-09-2009 13:25)artmaster link писал(а):[quote author=OZ link=topic=2746.msg260667#msg260667 date=1253269422]
Цитата:так вот позволю себе напомнить, что диапазон воспроизводимых частот для кассетной записи нормируется по уровню -20 дБ
При настройке на стенде моего Акая GX-9 оказалось, что при уровне "0" частотка у него 80 - 7000 Гц. Часа через 2 мучений мастер сделал что-то вроде 60 - 8500, и сказал, что это предел.
все врно. так и есть. скажу больше - сделать полку до 20кГц в 0 дБ очень просто, подгонкой тока подмагничивания. но при этом остального не будет Sad
[/quote]

хм... у Наков есть Улыбка Но головы у Наков уникальные.

Re: Кассетные деки - OZ - 18-09-2009 13:48

Мастер сказал, что настроить можно только под определенную ленту. Я выбрал железо - красный Басф и хром - That`s. Настройки под хром совпали и для Maxell XLII-S (повезло).
9-й после настройки уже не был обычным 9-м.

Re: Кассетные деки - Artmaster - 18-09-2009 13:51

(18-09-2009 13:40)Михайло link писал(а):Как сами Наки сказали \"мы не используем HX-Pro так как лучших характеристик добиваемся без нее\"
это все равно как апендицит резать без наркоза. можно, но зачем?! хотя в данном случае HX-Pro -это жутко вредная приблуда из-за компандера. никогда их не юзал. но при этом кассетник имеет динамический диапазон хуже чем 50 дБ на феррите. в общем флаг вам в руки господа конечно, но кроме радости обладания не вижу резону.
ЗЫ: а Наки ничего не сказали, что за HX-Pro надо не по детски платить лицензию? Улыбка

Re: Кассетные деки - Михайло - 18-09-2009 13:56

за В и С платили ж Улыбка
а вот от динамического подмагничивания отказались - решали проблему другим способом Улыбка

Re: Кассетные деки - Пивз - 18-09-2009 14:00

А по сути-что на слух не устраивало в фонограммах сделанных спомощью HX-Pro или суховских систем?

Re: Кассетные деки - Konica - 18-09-2009 14:00

(18-09-2009 13:56)Михайло link писал(а):за В и С платили ж Улыбка
а вот от динамического подмагничивания отказались - решали проблему другим способом Улыбка
Лучше бы и от Долбей отказались
Тоже вредная приблуда хотя на наках это не так заметно как на каких нибуть акаях

Re: Кассетные деки - Konica - 18-09-2009 14:02

(18-09-2009 14:00)Пивз link писал(а):А по сути-что на слух не устраивало в фонограммах сделанных спомощью HX-Pro или суховских систем?
А разве суховская СДП использует компандер?

Re: Кассетные деки - Serega - 18-09-2009 14:06

(18-09-2009 14:00)Пивз link писал(а):А по сути-что на слух не устраивало в фонограммах сделанных спомощью HX-Pro или суховских систем?
Звук лишается микростуктуры, остаётся контур, интеграл. Т.е. как бы и верх и низ по амплитуде записаны нормально, всё чётко - но звук плоский, как мр3 с хорошим битрейтом или минидиск - вроде всё есть, но чего-то нет Улыбка

Re: Кассетные деки - Artmaster - 18-09-2009 14:28

СДП конечно ничего общего с компрессией и шумоподавлением не имела. Коля гениальную вещь тогда сотворил. реально приблизил кассетник к высокоскоростным бобинникам. причем как?! изящно, на паршивой совковой элементной базе - ДА1 и ХП3. легко и красиво. абсолютно корректно и точно по теории, а по звучанию - небо и земля. я на защите демонстрировал разницу - с СДП и без.
что не устраивало? все устраивало тогда. но зачем эти всхлипы сегодня?! не пойму. хотите результат лучше чем у источника получить? или Маккартни петь себе в микрофон попросить разок?!

Re: Кассетные деки - Михайло - 18-09-2009 15:01

меня и так результат устраивает - деки не слышно, а жизни - полно Улыбка