![]() |
Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... (/thread-24524.html) |
Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - Юрий11 - 15-01-2011 17:44 (15-01-2011 16:48)sound1 link писал(а):1. Уважаемыф Саунд1, объясните пожалуйста, почему 600 Ом вых. импеданса исключает влияние межблочников. Я уже задавал этот вопрос, но увы...Цитата:Форум на то и форум, чтобы разбираться.Для того чтобы разобраться надо взять обычный, не бескислородный провод, и изготовить 2. " Последних лет пятьдесят все обмоточные провода сделаны из бескислородной меди, технология такая," - к сожалению я достаточно игрался проводами и не могу разделить Ваше мнение, что все проводоа одинаково хороши. 3. Если транс. нужен только лишь для исключения переходного конденсатора, то гальваническую связь каскадов можно организовать и без него... 4. Не последние межкаскадные трансы использовал в гибридном мощнике - потеря инфы в области ВЧ есть, относительно конденсатора вопрос спорный, разные + и -, тем более, что Вы не исключаете его до конца, несколько другой и в другом месте схемы у Вас появляется другой конд. вместо переходного с таким же включением в звук. 5. Почему бы сразу не написать, что транс. использован для исключения капацита, а писать - "извлечь максимум энергии из входного сигнала" - разговор бы пошёл в другом ключе. Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - Yuri S - 15-01-2011 17:57 Юрий11, боюсь объяснения не прочитаем ![]() 1.Скорее не влияние, а зависимости от емкости кабеля. 2.Все из бескислородной меди, а что это единственное что влияет на звук?(имею ввиду медь) 3.Без него не так: сигнал будет ещё более зависим от источников питания, трансформаторные все таки интереснее лофтинов. Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - SVS - 15-01-2011 18:11 (15-01-2011 17:44)Юрий11 link писал(а):2. \" Последних лет пятьдесят все обмоточные провода сделаны из бескислородной меди, технология такая,\" - к сожалению я достаточно игрался проводами и не могу разделить Ваше мнение, что все проводоа одинаково хороши.Как я не присматривался, не заметил, что у меня написано, что все провода одинаково хороши. Все обмоточные из бескислородной меди, это да, стандарт. Но провода из монокристаллической меди, или со степенью очистки на одну-две девятки выше, или чего там еще придумают производители кабелей тоже из бескислородной меди. А в кабелях кроме провода еще есть его конструкция: моножила или литцендрат, сечение 1кв.мм или 10 и прочая, и прочая... Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - Юрий11 - 15-01-2011 18:17 (15-01-2011 18:11)SVS link писал(а):[quote author=Юрий11 link=topic=32568.msg595821#msg595821 date=1295102668]Как я не присматривался, не заметил, что у меня написано, что все провода одинаково хороши. Все обмоточные из бескислородной меди, это да, стандарт. Но провода из монокристаллической меди, или со степенью очистки на одну-две девятки выше, или чего там еще придумают производители кабелей тоже из бескислородной меди. А в кабелях кроме провода еще есть его конструкция: моножила или литцендрат, сечение 1кв.мм или 10 и прочая, и прочая... [/quote] Значит в этом мы не поняли друг друга... И тем не менее отечественный провод плохо передаёт ВЧ диапазон. Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - Юрий11 - 15-01-2011 18:24 (15-01-2011 17:57)Yuri S link писал(а):Юрий11, боюсь объяснения не прочитаемИ что же, эта зависимость падает?.. Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - sound1 - 15-01-2011 18:29 dateline= писал(а):объясните пожалуйста, почему 600 Ом вых. импеданса исключает влияние межблочников.Прежде всего хочу заметить что это ваши слова, я же имел в виду что при 600 Ом выходном сопротивлении, влияние межблочных кабелей становится очень незначительным и совсем не соответствует ценам по которым эти кабеля продают. dateline= писал(а):Если транс. нужен только лишь для исключения переходного конденсатораЯ уже писал "что трансформаторный каскад позволяет извлечь максимум энергии из входного сигнала" и это главное ого преимущество, если вы отого не поняли прочтите статью ещё раз. dateline= писал(а):относительно конденсатора вопрос спорный, разные + и -, тем более, что Вы не исключаете его до конца, несколько другой и в другом месте схемы у Вас появляется другой конд. вместо переходного с таким же включением в звук.Дело в том что приведённые схемы являются комерческими вариантами корректора, а дома у меня стоит корректор с тремя трансформаторными каскадами и переходного конденсатора нет. ![]() Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - Юрий11 - 15-01-2011 18:37 (15-01-2011 18:29)sound1 link писал(а):Прежде всего хочу заметить что это ваши слова, я же имел в виду что при 600 Ом выходном сопротивлении, влияние межблочных кабелей становится очень незначительным Нам, форумчанам интересны механизмы, а не констатации фактов (тем более не подтвержд. нашим опытом)... Поясните пожалуста. Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - SVS - 15-01-2011 19:34 (15-01-2011 18:29)sound1 link писал(а):Я уже писал \"что трансформаторный каскад позволяет извлечь максимум энергии из входного сигнала\" и это главное ого преимущество, если вы отого не поняли прочтите статьюЯ так понимаю, что здесь формулировка на слэнге, она означает, что использование мощности (или энергии) входного сигнала с максимальным кпд, причем, почти на порядок более высоким. Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - sound1 - 15-01-2011 19:48 dateline= писал(а):Я так понимаю, что здесь формулировка на слэнге, она означает, что использование мощности (или энергии) входного сигнала с максимальным кпд, причем, почти на порядок более высоким.Совершенно верно, только не на порядок а на 60 - 80% . Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - SVS - 15-01-2011 19:56 В статье, по-моему, 0,9 и 1/11, т.е 0,09, т.е. на порядок Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - sound1 - 15-01-2011 20:18 dateline= писал(а):В статье, по-моему, 0,9 и 1/11, т.е 0,09, т.е. на порядокСовершенно верно только разница между 0,9 и 0,09 равна 0,81, а это 81%. Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - Юрий11 - 15-01-2011 20:24 (15-01-2011 19:34)SVS link писал(а):Я так понимаю, что здесь формулировка на слэнге, она означает, что использование мощности (или энергии) входного сигнала с максимальным кпд, причем, почти на порядок более высоким.Я не могу понять причём тут КПД - это мощность, а нас интересует информация... Это разные категории!!! Связь между ними нужно притягивать за уши... К чему это всё?.. Покажите, если сможете, эту связь. Кроме того, я на входе не видел никакого транса. Входная лампа управляется напряжением, а не мощностью, к чему эти разговоры о мощности или энергии вх. сигнала ![]() Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - Юрий11 - 15-01-2011 20:35 (15-01-2011 18:29)sound1 link писал(а):Если поставить переходной конденсатор бумага в масле, то его влияние на звук минимально.Если Вы любите конденсаторы в масле, то у нас несколько разные системы звуковых ценностей. Наши конд. в масле теряют весьма серьёзно верх. Отказался от них лет 8 назад (кстати в отличие от хороших они почти не дают искры при заряде ВН). Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - vitaly - 15-01-2011 20:44 очень много теоретической болтовни -просто гора ![]() ![]() Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - Юрий11 - 15-01-2011 20:48 (15-01-2011 20:44)vitaly link писал(а):очень много теоретической болтовни -просто гораТак бумага в масле, это как раз Саунд1 и есть. Да и разработки 8 - летней не было. Я вижу Вы посты то не читаете,.. или по диагонали. Может Вы и корректор так будете слушать?.. Впрочем берите, слушайте, я не против. Нахожусь на КПИ. А что касается болтовни, то Вы по-моему ничего по делу не сказали, а послушать (звук) и что-то сказать может каждый из присутствуующих здесь "дам",.. а вот сделать что-то толковое... да сравнить ТОЛКОВО!.. Так нет! "Лукашик" от Бенц Микро всех и обделает безо всяких транс. и крутых ламп на входе. Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - VictorV - 15-01-2011 21:12 (15-01-2011 20:48)Юрий11 link писал(а):А что касается болтовни, то Вы по-моему ничего по делу не сказали, а послушать (звук) и что-то сказать может каждый из присутствуующих здесь \"дам\"не согласен. 1. сделать - это на форумы разработчиков, здесь форум потребителей. 2. уметь слушать - это большое умение, приходит с опытом и знаниями. таких людей на форуме - по пальцам пересчитать. а при этом у каждого еще и свой вкус. ![]() Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - Юрий11 - 15-01-2011 21:17 (15-01-2011 21:12)VictorV link писал(а):2. уметь слушать - это большое умение, приходит с опытом и знаниями. таких людей на форуме - по пальцам пересчитать. а при этом у каждого еще и свой вкус.Согласен, поэтому и написал, что ТОЛКОВО послушать, так нет, а что-то сказать, так да... Читайте пожалуста посты не по диагонали. А по поводу потребителе?.. По-моему половина продавцов и самодельщиков... Да я и сам такой... Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - SVS - 15-01-2011 21:20 (15-01-2011 20:24)Юрий11 link писал(а):Я не могу понять причём тут КПД - это мощность, а нас интересует информация... Это разные категории!!! Связь между ними нужно притягивать за уши... К чему это всё?.. Покажите, если сможете, эту связь.1. Что есть информация в Вашей трактовке? 2. Где информация передастся более достоверно, при передаче в следующий каскад 9% или 90% исходного сигнала? 3. На входе связь непосредственная, 100%. Все приемно-усилительные лампы управляются напряжением. Из школьного курса физики, класс за 7 или 8 широко известна связь мощности, напряжения и тока. Трансформаторы передают мощность, зная вышеназванную связь разработчик определяет конструктив трансформатора. Удачно или нет определено выявляют уши. Надо прослушать и сравнить. Без этого это просто брызганье слюной. Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - Юрий11 - 15-01-2011 21:36 (15-01-2011 21:20)SVS link писал(а):1. Что есть информация в Вашей трактовке?По пунктам: 1. Информация - это не мощность (речь шла о мощности и энергии). Это всё равно, что вкус молока измерять в литрах. 2. Такого понятия нет - "исходного сигнала". Если Вы имеете в виду мощность, то это не информация о музыке. Можно передать и 1% мощности и при этом передать всю информацию записи. Неужели это не очевидно ![]() 3. Со всем остальным я не спорил, а совсем наоборот...... Пожалуста, читайте внимательнее посты. Re: Фонокорректор - лампы или тразисторы, или ... - SVS - 15-01-2011 21:44 (15-01-2011 21:36)Юрий11 link писал(а):1. Информация - это не мощностьНовое слово в информатике |