+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" (/thread-74795.html)
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - ШЕРЕХ - 18-12-2012 14:07
(18-12-2012 13:55)igor1706 писал(а):если интересуют подробности - это киевские звукорежиссёры, а сама лаборатория была создана для производства профессиональных, концертных динамиков и АС достаточно давно и вполне справляется.(18-12-2012 13:40)ШЕРЕХ писал(а): а недавно воспользовался услугами лаборатории А. Соляника (вполне известной и авторитетной в узких кругах), и должен заметить - этого более чем достаточно в отношении точности.Опять авторитетные узкие круги
Просто так случилось, что А. Солянику рассказали о моих АС и он заинтересовался и приехал отслушать. А дальше...
Если это так важно здесь.
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - robot rock - 18-12-2012 14:09
(18-12-2012 13:40)ШЕРЕХ писал(а): Вопрос ведь лишь в том, что правильно "настроенное" ухо всё-равно круче.Клячин добился значительно бОльшего коммерческого успеха и признания, чем многие, "умствующие" здесь - и тем не менее, писал, что без измерений ничего настраивать не готов. Т.е. может, но выйдет очень грубо. Уже потом, когда АЧХ укладывается в некие допуски (он меряет по своей методике), он тонко доводит АС на слух.
Только давайте не будем переходить на обсуждение его персоны.
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - igor1706 - 18-12-2012 14:13
Работа без измерений, это как правило путь в никуда
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - ШЕРЕХ - 18-12-2012 14:14
(18-12-2012 14:09)[robot rock] писал(а):Давайте тогда перейдём на обсуждение персоны Кулибина, который тоже доводит не только АС, но и усилители именно на слух (в частности ГУ-48 ), имея вполне достаточную приборовооружённость.(18-12-2012 13:40)ШЕРЕХ писал(а): Вопрос ведь лишь в том, что правильно "настроенное" ухо всё-равно круче.Клячин добился значительно бОльшего коммерческого успеха и признания, чем многие, "умствующие" здесь - и тем не менее, писал, что без измерений ничего настраивать не готов. Т.е. может, но выйдет очень грубо. Уже потом, когда АЧХ укладывается в некие допуски (он меряет по своей методике), он тонко доводит АС на слух.
Только давайте не будем переходить на обсуждение его персоны.
Причём весьма успешно, что и доказывает правильность моего утверждения.
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - Saburov - 18-12-2012 14:15
шановни. а какие либо другие измерения, кроме измерений АЧХ - в принципе интересуют народ? Какие?
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - robot rock - 18-12-2012 14:16
Стандартный набор - ФЧХ, импеданс, импульсные хар-ки, задержки.
АЧХ, разумеется, не только осевая.
Но они должны больше интересовать разработчика.
Если оный говорит - "не нужно, настраиваю на свои золотые уши" - пусть эти уши их и слушают.
Saburov, так что скажете насчет разброса в паре у Сонидо? Можно "сухие цифры"?
В идеале - то, что измерили вы, т.к. в коробку с мониторами Behringer производитель вкладывает та-акие графики с подписями, что всем остальным впору молча капитулировать.
Зато когда их начинают мерять...
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - Saburov - 18-12-2012 14:19
(18-12-2012 14:16)[robot rock] писал(а): Но они должны больше интересовать разработчика.Золотые слова. Вы разработчик?
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - Mr.Michael - 18-12-2012 14:20
(18-12-2012 14:14)ШЕРЕХ писал(а): Давайте тогда перейдём на обсуждение персоны Кулибина, который тоже доводит не только АС, но и усилители именно на слух (в частности ГУ-48 ), имея вполне достаточную приборовооружённость.Гитару тоже строят на слух, но не изменным остаётся одно - технология изготовления с помощью точных приборов.
Причём весьма успешно, что и доказывает правильность моего утверждения.
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - robot rock - 18-12-2012 14:23
(18-12-2012 14:19)Saburov писал(а): Золотые слова. Вы разработчик?Нет. А вы? Вас же АЧХ тоже не интересует, или я не прав?
А вот разброс в дБ между головами меня как потребителя крайне заботит, т.к. к сож. я его слышу, и неплохо.
(18-12-2012 14:20)Mr.Michael писал(а): Гитару тоже строят на слухТолько те, кто пожадничал и не купил приборчик.
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - Тибетский Ламер - 18-12-2012 14:24
(18-12-2012 13:50)ШЕРЕХ писал(а):Хм, Дмитрий, лукавите. Продул он не по детальности, а по построению сцены. Это его особенность несколько размазать сцену в плоскости АС, уменьшая эшелонирование. И эта особенность была выявлена мной ещё на этапе сравнении с Sony CDP XA 303 ES. А вам тогда он даже понравился, и переключение с выхода Кенвуда на ЦАП Вы и не сразу заметили. Кстати, на фоне Кенвуда этот ЦАП скорее самоделка.(18-12-2012 13:40)Mr.Michael писал(а): А что, новенький ЦАП тестировался со стареньким Кенвудом только в одной системе? Вы же не скажете, что ширики заточенные под лампу будут вкусно работать с камнем по сравнению с многополоской заточеной под камень? То-то.а какая разница - в скольких системах, если он продул по детализации в разных вариантах подключения ?
А потом - что значит "ширики заточенные под лампу" ? Какие именно места им точат ?
Причём то же можно сказать о многополоске, хотя, как по мне, сама многополосность в большинстве случаев убивает ту самую музыкальность, о которой говорили выше, на корню.
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - AntonZP - 18-12-2012 14:26
(18-12-2012 14:09)[robot rock] писал(а): Клячин добился значительно бОльшего коммерческого успеха и признания, чем многие, "умствующие" здесь...Клячин добился этого в маскве, а там и дураков и денег побольше.
посмотрите на статистику посещений россиянами хи-фи форумов и сайтов, больше половины - масква. это очень ёмкий рынок на котором есть деньги, это не нэнька
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - igor1706 - 18-12-2012 14:29
Какая разница Москва или ......
Было бы желание
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - Saburov - 18-12-2012 14:32
(18-12-2012 14:23)[robot rock] писал(а):Да, разработчик.(18-12-2012 14:19)Saburov писал(а): Золотые слова. Вы разработчик?Нет. А вы? Вас же АЧХ тоже не интересует, или я не прав?
Но не смогу ответить на Ваши вопросы. Вы меня загнали в угол, так как я не умею мерять АЧХ. импеданс, ТСП и все остальное, не умею их читать и применять. И вообще бываю туповат. Только благодаря Вам я наконец понял почему одна АС у меня звучит всегда громче другой... Сыплю пеплом голову. Не знаю как быть..
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - sergos - 18-12-2012 14:37
(18-12-2012 12:48)[robot rock] писал(а):а ещё они похожи на фирменные гробы, те что в землю...(18-12-2012 12:46)WoWaN писал(а):Нет. Какие-то напольники в ДИЙ-разделе. Довольно узкие и высокие. Похожи на черную доску для серфинга, приклеенную к шпонированной коробке.(18-12-2012 12:41)[robot rock] писал(а): Ну, тут в продажах болтаются одни Танной, запихнутые в такой корпус, что...Если вы про Одессита 67 ,то динамики отдельно покупались и корпус там правильный
И чем родные не устраивали, красивые ящики...
Показывать пальцем некрасиво.
да и родных ящиков не было
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - AntonZP - 18-12-2012 14:38
(18-12-2012 14:29)igor1706 писал(а): Какая разница Москва или ......сказал житель миллионного города )))))))
Было бы желание
значит пора давать объявление: изменяю ёмкость рынка усилием мысле-желания.
--------------------
т.е. правилами запрещено давать ссылки просто процитирую (кому надо нагуглит сам):
Ламповый мини корректор RIAA для винила
Собран на лампах 6Н16Б и 6Н17Б. Блок питания вынесен в отдельный корпус. Для MM.
Посмотреть другие фото: 1 , 2 .
[ Посмотреть фото со снятой крышкой ]
Цена - 22000 руб. - заказ, купить - 26400 руб.
т.е. ~ 6 тыс. грн
на этом форуме аналогичный корректор лучшей сборки стоит 1 тыс. грн.
давайте дальше рассуждать о желании, деньгах и емкости рынка.
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - Mr.Michael - 18-12-2012 14:40
(18-12-2012 14:26)AntonZP писал(а): Клячин добился этого в маскве, а там и дураков и денег побольше.Странно рассматривать успех человека под таким углом. Так езжайте все в маскву, чего здесь то корячиться?!
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - Тибетский Ламер - 18-12-2012 14:43
Я не понимаю вообще суть сравнения. Бренд и самодел. Самодельная техника имеет свои плюсы и минусы, но это отдельная ниша в принципе. Кастом, он в любой сфере кастом - то есть он даёт значительный прирост в потребительских свойствах над основной массой, но не является конкурентом топ сегменту по ряду объективных причин. Аналогию можно провести с тюнинговыми ателье. АМГ или Альпина ничего не стоят без Мерседес и БМВ соответственно. Поэтому обиженные реплики самодельщиков здесь ни к чему. Никто не умаляет Ваших знаний, умений и достоинств, но нужно понимать, что во многих случаях Вы даёте больше чем среднестатистическая брендовая продукция, но в высшей лиге Вы уже не можете тягаться именно по цене. Почему? Подумайте сами.
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - ШЕРЕХ - 18-12-2012 14:43
интересно - а существует ли у админов какая-то статистика типа "Влияние темы обсуждения на то, с какой страницы начинается срач" ?
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - Тибетский Ламер - 18-12-2012 14:47
(18-12-2012 14:43)ШЕРЕХ писал(а): интересно - а существует ли у админов какая-то статистика типа "Влияние темы обсуждения на то, с какой страницы начинается срач" ?Дима, это уже скорее из разряда соционики и психологии общества!
А так как тема затрагивает:1) Коммерческие интересы
2) Чувство собственного достоинства
3) В какой-то степени размер детородного органа
то она просто обречена на успех (читай срач)
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" - AntonZP - 18-12-2012 14:48
(18-12-2012 14:40)Mr.Michael писал(а):ну так давайте рассматривать сферического коня в вакуме, производство оторванное от времени, места и реалий рынка.(18-12-2012 14:26)AntonZP писал(а): Клячин добился этого в маскве, а там и дураков и денег побольше.Странно рассматривать успех человека под таким углом. Так езжайте все в маскву, чего здесь то корячиться?!