![]() |
Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Разное (/forum-5.html) +--- Форум: Курилка (/forum-36.html) +--- Тема: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". (/thread-90449.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 |
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - All007 - 07-06-2013 21:47 (07-06-2013 21:22)black_13 писал(а): А когда я говорил что кабеля не вносят окрас в звук "аля не звучат" как вы говорите?Да что там платы? А как Вам после сотен километров старого алюминия, тысяч скруток и дореволюционных трансформаторных будок с вековой паутиной, ставится полтора метра нормального сетевого провода и звук будто отстирали от грязи. Так что не собирайте все глупости написанные на нашем форуме. Если Вам это действительно интересно просто сами попробуйте. Паяльник у Вас уже есть. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Александр Ю. - 07-06-2013 21:55 (07-06-2013 17:41)black_13 писал(а): ...Запись паршивая ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 07-06-2013 22:02 Месяц назад зашумел передний ступичный подшипник. Пользуясь случаем купил в Запорожье оный и приехав домой, попросил его заменить на местном СТО. Мне был задан вопрос: "с какой стороны гудит?" Говорю: "слева". Посадили вобщем ко мне в машину слесаря и поехали кататься, для того что б услышать дефект. Зашумело, говорю слесарю: "слышишь гудит?" Говорит: "слышу". Слева гудит? - спрашиваю. Да, слева, - отвечает. Приехали на СТО, подняли машину на подъёмнике, подошёл их главный специалист, крутанул оба колеса, говорит: "мне больше по шуму правый не нравится". Я смотрю вопросительно на слесаря, который со мной катался, тот говорит, то же что и я, что шумит слева. Заменили мне значит левый подшипник, поехал я домой и слышу, что шум слева как был, так и остался ![]() И.... был он до тех пор, пока недавно, упорствуя, споря и не соглашаясь с мнением спеца с СТО, всё таки не заменил правый ступичный подшипник. Вот такая басня. Это я к тому, что голова (которая предмет тёмный...), может со слухом и зрением творить дивные вещи. При этом, можно заставить окружающих верить твоим собственным галлюцинациям. В моём случае, кроме того слесаря, ещё человек пять было, отчетливо слышащих шум слева ![]() ЗЫ До замены правого подшипника, неделю пытался себя уговорить, что шумит именно он. Так и не получилось ![]() ЗЗЫ Отношу себя к категории осторожных скептиков(иначе б Экосы и Супры не покупал). То есть кое-что готов признать уже сейчас, кое-что нет.... RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - black_13 - 07-06-2013 22:03 (07-06-2013 21:32)orthodox писал(а):Вот блин, опять 25(07-06-2013 21:22)black_13 писал(а): А про километры "внутряшки" вопрос был к знатокам, почему игнор? Нету ответа, али секрет какой? А тыща паек в сетапе? Тоже OFC 99,999999%?А поискать рациональное объяснение, исходя хоть на минуту из предположения, что раз столько лет столько людей это слышат — то может, хоть что-то в этом есть? Я писал об этом в начале обсуждения, посмотрите. Ну где написано что я отрицаю влияние провода на звук? Наоборот .... Читайте тему сначала плиз ![]() Про запись согласен, плоховастенька, как и некоторые диски Eddie Higgins-а ... эх ... талантливый дядька. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - orthodox - 07-06-2013 22:04 (07-06-2013 22:02)VNV73 писал(а): Это я к тому, что голова (которая предмет тёмный...), может со слухом и зрением творить дивные вещи. При этом, можно заставить окружающих верить твоим собственным галлюцинациям.Да. Но это лучше, чем грибы. И когда в этом разбираются — то разберутся. Отделят, так сказать, споры от плевел. (07-06-2013 21:36)ШЕРЕХ писал(а): секрет этот эзотерический, и Вам его просто так никто не откроет.Вся эзотерика или отпадает за неподтвержденностью, или становится реальностью. Но в обоих случаях рулит научное познание мира, в какие бы сумасшедшие формы не облекался эксперимент или наблюдение, и по какой бы сумасшедшей логике не скакала интуиция перед тем, как четкие воспроизводимые уверенно (предсказуемо) наблюдаемые результаты будут в ясном виде представлены широкой публике. (07-06-2013 22:03)black_13 писал(а): Вот блин, опять 25Да ладно, был невнимателен, извините. Я даташиты только запоминаю насмерть, и данные экспериментов, а с общением у меня проблемы - не хватает памяти на все... RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - All007 - 07-06-2013 22:08 (07-06-2013 22:02)VNV73 писал(а): Это я к тому, что голова (которая предмет тёмный...), может со слухом и зрением творить дивные вещи. При этом, можно заставить окружающих верить твоим собственным галлюцинациям. В моём случае, кроме того слесаря, ещё человек пять было, отчетливо слышащих шум слеваОшибиться не страшно. Мы же не пилоты? Нужно доверять своим ощущениям. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Александр Ю. - 07-06-2013 22:09 (07-06-2013 22:03)black_13 писал(а): ... Eddie Higgins-а ... эх ... талантливый дядька. ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - audin1970 - 07-06-2013 22:10 (07-06-2013 11:20)black_13 писал(а): Мы живем не в идеальном мире, проводники тому не исключение...Со всем согласен, кроме метода исправления "одного другим",тем более с помощью эквалайзера. Не правильней ли определить и устранить причину (что,согласен, сложно и не всем под силу), а не пытаться бороться со следствиями (что проще и доступней) с помощью "улучшайзеров-компенсаторов". Услышать разницу при смене любого кабеля в любой системе-проще простого. Намного сложнее сделать из услышанного правильные для себя выводы, которые помогут (а не уведут в сторону) сделать очередной шаг в движении к нахождению своего звука. Если к опыту прослушивания прибавить хотя бы элементарные радиотехнические знания, шанс и скорость нахождения своего звука существенно возрастут. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 07-06-2013 22:19 (07-06-2013 22:08)All007 писал(а): Ошибиться не страшно. Мы же не пилоты?Доверяя своим ощущениям, в данном случае полинял на 250гр(замена исправного подшипника). Вот известный случай, описанный в книге Д.Селфа. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - black_13 - 07-06-2013 22:35 Конкретно я живу в квартире, а ктото может в доме - неважно. Как вы себе представляете бороться с особенностями вносимыми помещением в АЧХ в домашних условиях? Вынести всю мебель и обклеить комнату вместо обоев спец материалом который поглощает звук? Это по моему слишком ![]() Можно розвесить ковры/шторы - это более домашний вариант, но всеравно даже если мы все это розвесим в мыслемых и немыслемых местах, полностью это проблему не решит, ведь ковер далеко не идеальный поглотитель ![]() И опять же, АЧХ помещения это только один из пунктиков, есть еще согласование железок, наводки и тп Это тоже (если повезет и при достаточном вкладе средств и времени) можно "подкорректировать" под каждое ухо Кабелем. Ктото это называет "кабель звучит". Да называйте как хотите. Но если кабель звучит значит он фильтр, особенно если он звучит так что даже у домохозяек в слепом тесте не возникает сомнений в разнице звука с другими кабелями ![]() А вот по поводу тыщи паек, сотни метров разводочных проводков и километра дорожек в вашем тракте никто из Ярых фанов кабелечков так и не отписался .... чтож такое? Какже так? Вы тут боретесь за влияние 50 см, и тельняшку на груди рвете .... а про такое даже не задумывались? Откройте свои аппараты ради праздного интереса и посмотриче что там внутри, только карвалолом запаситесь! Там такое! И никакого OFC ![]() Опять повторю, я за то что "кабеля звучат" но я против того чтобы за "звучащие кабеля" платить сумасшедшие деньги ибо это розводилово чистой воды ![]() Хотите менять кабель? Начинайте сначала, от транспорта идет на плату с цапом - меняйте! Питалово сидюка идет на платы и транспорт - меняйте! И так далее .... поехали по тракту аж до клемм динамиков. Что? Пошли копить денег? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - All007 - 07-06-2013 22:36 (07-06-2013 22:19)VNV73 писал(а):Я тоже в машине не там скал "жучка" оказалось солнцезащитные очки в очечнике терлись. Но это переотражения незнакомых звуков в необычных условиях.(07-06-2013 22:08)All007 писал(а): Ошибиться не страшно. Мы же не пилоты?Доверяя своим ощущениям, в данном случае полинял на 250гр(замена исправного подшипника). К аудио и звуковоспроизведению давно знакомого материала имеют очень опосредованное отношение. Если вообще имеют. На знакомом муз. материале ошибиться конечно возможно, но не фатально, лишь когда уже совсем "замылились" уши. В прошлые выходные у друга проводили такие спонтанные слепые тесты. Ни одного промаха. Даже с опознанием некоторых брендов. Нужно доверять своим ощущениям. (07-06-2013 22:35)black_13 писал(а): Конкретно я живу в квартире, а ктото может в доме - неважно. Как вы себе представляете бороться с особенностями вносимыми помещением в АЧХ в домашних условиях? Вынести всю мебель и обклеить комнату вместо обоев спец материалом который поглощает звук? Это по моему слишкомРазговор с Вами напоминает миниатюру Жванецкого про начальника транспортного цеха... RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - black_13 - 07-06-2013 22:46 Оно и понятно ![]() ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - All007 - 07-06-2013 22:48 Так уже все написано давно. Но как я уже Вам говорил Вы хотите слышать только то, что Вам хочется. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - black_13 - 07-06-2013 22:53 Тоесть никакой разводкой из OFC меди внутри компонентов системы и не пахнет, так можно перефразировать ваш ответ? Или как? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - pavel2173 - 07-06-2013 22:53 Я внутри пытался менять. Оно чем-то лучше , чем-то хуже получается. Середина ровнее , а низ начинает гудеть. Вобщем мое мнение- внутрь лучше не лезть там все расчитано. От входа - до выхода инженерами по приборам. И нечего там менять. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - All007 - 07-06-2013 22:56 (07-06-2013 22:53)black_13 писал(а): Тоесть никакой разводкой из OFC меди внутри компонентов системы и не пахнет, так можно перефразировать ваш ответ? Или как?Перечитайте пост 122, например. Да и предыдущий пост Павла. Если же Вам так неймется опробовать паяльник в полевых условиях можете приняться за "потроха" своего Техникса. Как написал Павел изменения разумеется будут, но не прогнозируемые. Поэтому не зная точно, что и какими средствами Вы сможете провести "горячий" тюнинг лучше даже не преступать. Назад дороги не будет. Можете собрать свой Техникс навесным монтажом ![]() Я это к тому, что на как Вы думаете "каверзные" вопросы есть очевидные и банальные ответы. Повторюсь. Перестаньте транслировать глупости настойчиво повторяемые здесь не очень... неопытными форумчанами. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - dmitriy28 - 07-06-2013 23:03 Виновна МатрицА, ![]() ![]() ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 07-06-2013 23:11 (07-06-2013 22:53)pavel2173 писал(а): Я внутри пытался менять. Оно чем-то лучше , чем-то хуже получается. Середина ровнее , а низ начинает гудеть. Вобщем мое мнение- внутрь лучше не лезть там все расчитано. От входа - до выхода инженерами по приборам. И нечего там менять.По выделенному... Не-а. По приборам пока проводку и пайки сложных устройств не научились мерять. Оттого и споров по данному вопросу много. Кстати, одним из отцов субъективизма, является небезызвестный Джин Хирага, написавший в 1977г ряд статей о вреде общей ООС и слышимости проводных искажений. До этого, судя по всему, ОООС была сущим благом, а проводов не слышали ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - black_13 - 07-06-2013 23:15 (07-06-2013 22:56)All007 писал(а):Хорошо, задам такой вопрос вам как специалисту в РТ (видел в какомто посте хвастали дипломом)(07-06-2013 22:53)black_13 писал(а): Тоесть никакой разводкой из OFC меди внутри компонентов системы и не пахнет, так можно перефразировать ваш ответ? Или как?Перечитайте пост 122, например. Да и предыдущий пост Павла. Вот у вас есть лаборатория и задание укомплектовать ее измерительными приборами. Вы едете в магазин и просите продавца показать интересующие вас измерительные приборы, он показывает но говорит: Они не комплектуются шнурками и аттенюаторами, это надо отдельно выбирать. ОК. Показывайте. Показывают вам витрину с сотнями кабелечков, аттенюаторов, соединителей, удлинителей и прочей кабелянщины. Пытаемся разобраться чтоже купить .... Смотрим на приборы - никаких данных по входной/выходной емкости нет, смотрим кабеля - тоже самое, только на некоторых емкость указана, ито буковками которые только под лупой можно розглядеть. Но толку то, по приборам никаких данных всеравно нету! Резонный вопрос к продавцу - а как же этим пользоваться? Как укомплектовать? Продавец - а вы возьмите 20-30 на выбор любых, на сколько денег хватит. Сами посмотрите, сравните, попробуете ... чтото да выберете. Както оно будет. Так все делают. Многие остаются довольны! И как бы вы поступили? Текникс у меня колонки. Усь 2A3 SE RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - pavel2173 - 07-06-2013 23:17 Скажу по-правде , меня этот вопрос тоже очень сильно интересовал. А что , если межблочник впаять мимо гнезд напрямую ? И сетевой ? Все провода внутри поменять на аудиофильские серебряные ? А перемычки на плате ? А потом берешь у товарища другой такой же аппарат и сравниваешь - не переделанный играет лучше. Ровнее , проще , меньше давит на голову. Почему ? Не знаю. А теперь нужно все это выпаять и родное назад поставить. И вдруг ты вспоминаешь , что все родные провода вчера выкинул . И что делать ? Конкретный случай из моей практики. |