+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Озвучивание частного дома (/thread-92189.html)
RE: Озвучивание частного дома - All007 - 29-06-2013 15:48
Юрий, приветствую.
Я тоже всегда жду от сторонников фата всего чего угодно, кроме владения темой. Они бы еще хотели видеть в идеале бы что бы перья летели в их ветках. Но тут как то не сложилось. Поэтому радист сам спросил, сам ответил, сам нашел виноватых и сам обозначил в чем кто виноват. Ай молодца
RE: Озвучивание частного дома - Дмитрий Медведев - 29-06-2013 15:52
(29-06-2013 15:48)All007 писал(а): Поэтому радист сам спросил, сам ответил, сам нашел виноватых и сам обозначил в чем кто виноват. Ай молодца"Сам пью, сам гуляю..." (С)
RE: Озвучивание частного дома - orthodox - 29-06-2013 16:36
(29-06-2013 15:48)All007 писал(а): Юрий, приветствую.То есть как — «не сложилось»?
Я тоже всегда жду от сторонников фата всего чего угодно, кроме владения темой. Они бы еще хотели видеть в идеале бы что бы перья летели в их ветках. Но тут как то не сложилось.
А мы с Наилем(nail2501) что, мало дрались тут?
Или просто перьев маловато, подушки-то на поролоне,
вот раньше, бывало... Сядешь на бревно над речкой и подушками
друг друга — только пух летит... И кто первый свалится туда, к крокодилам...
RE: Озвучивание частного дома - heco - 29-06-2013 16:57
Мне нравится! Типа - я маю рацію, бо я радіст!
Инсталяторы всех стран - бойтесь!
Истина открыта, все на консультацию к радисту, там и соответствующий документ с семью печатями вручат!
А вот знания и опыт - это уже сами как-нибудь!!!
RE: Озвучивание частного дома - orthodox - 29-06-2013 17:11
Давайте, давайте разозлим его как следует.
Учитывая, что он еще и мастер, то непременно закроет ту нишу,
о которой думал, когда начинал ветку. Нужна здоровая спортивная злость, и все.
И будет товар, которого так давно уже ждут, с нужным сочетанием потребительских свойств (я не буду рассекречивать, кому надо - и так знают)
RE: Озвучивание частного дома - apr.kobra - 29-06-2013 19:19
Перспектива то одна, а результаты то разные.
RE: Озвучивание частного дома - quadrokot - 29-06-2013 21:44
(29-06-2013 19:19)apr.kobra писал(а): Перспектива то одна, а результаты то разные.Наука имеет много гинтий! (с)
Утки улетают-к зиме! (с)
Созрели вишни в саду у дяди Вани! (с)
Мудрец тот-кто Истину глаголит! (с)
RE: Озвучивание частного дома - heco - 29-06-2013 23:38
(29-06-2013 21:44)quadrokot писал(а):А остальные - читают!!!(29-06-2013 19:19)apr.kobra писал(а): Перспектива то одна, а результаты то разные.Наука имеет много гинтий! (с)
Утки улетают-к зиме! (с)
Созрели вишни в саду у дяди Вани! (с)
Мудрец тот-кто Истину глаголит! (с)
RE: Озвучивание частного дома - VladimirNB - 30-06-2013 09:51
Интересная тема получилась. Мол все балбесы, а один умный и хитрый.
(27-06-2013 18:11)radist08 писал(а): Это большие помещения, часто смежные, большие площади и потолки.ЗАГУДИТ при любом подходе. Прежде чем строить огромный сарай (а именно это и вижу многие последние годы), следует задуматься о его предназначении.
В домах есть лестницы и открытые пространства - все это при неправильном подходе - ЗАГУДИТ!
(27-06-2013 23:35)ivan ivanov писал(а): Если на западе у человека большой дом с двусветным залом,это значит- он миллионер.Точка.А у наших все наоборот. Дом и машина, это чтобы все видели, для понтов. А внутри ... музыкальный центр, перевезенный из старой квартиры. А когда предлагаешь систему, ну самую скромную под такие помещения, ну тысяч на 10-12, сразу бунт, мол как жутко дорого.
Соответственно,если уж аппаратура нужна-покупается Вилсон Аудио с Левинсоном,или Гранд Утопия с Креллом,или любимый уже всем нами Эверест....с тем же Левинсоном,или МакИнтош целиком.
То есть сотка в аппараты-и есть результат.
(28-06-2013 13:45)radist08 писал(а): 2. Система не должна гудеть, не должна давать эхо на ВЧ и СЧ.Еще один бред! Это не системы гудит и создает порхающее эхо! Это дерьмовое, совершенно не приспособленное помещение все это дает! Думать надо до начала строительства, что строите, для каких целей и задач, и самое главное зачем. И хватит ли потом денег его обставить мебелью хорошей. А в пустых помещениях только и будет гул и эхо.
(29-06-2013 03:18)radist08 писал(а): Вот ребята Вы и попались!
Установщики инсталяторы...
Всю эту кухню с выкачкой денег, я прошел давно и не повелся.
Это вы попались на собственной .........!
Сначала нормальные люди думают, потом строят.
А так слушайте свой телевизор и постоянно ловите себя на мысли что вы с трудом различаете даже дикторский текст. Не говоря уже о музыке.
RE: Озвучивание частного дома - orthodox - 30-06-2013 13:52
(30-06-2013 09:51)VladimirNB писал(а): А у наших все наоборот. Дом и машина, это чтобы все видели, для понтов. А внутри ... музыкальный центр, перевезенный из старой квартиры. А когда предлагаешь систему, ну самую скромную под такие помещения, ну тысяч на 10-12, сразу бунт, мол как жутко дорого.Хотелось бы видеть эту чуду, что ж такое можно предложить на
12 тыр гривень в такие помещения? Картонные китайские бухалки псевдо-ПРО?
Или на что-то путное цены так упали, а я и не знал?
RE: Озвучивание частного дома - All007 - 30-06-2013 14:12
(30-06-2013 09:51)VladimirNB писал(а): А у наших все наоборот. Дом и машина, это чтобы все видели, для понтов. А внутри ... музыкальный центр, перевезенный из старой квартиры. А когда предлагаешь систему, ну самую скромную под такие помещения, ну тысяч на 10-12, сразу бунт, мол как жутко дорого.... у меня есть друзья, которые еще добавляют: "Я же не меломан".
Ага! Судя по ключам на авто - Михаэль Шумахер
RE: Озвучивание частного дома - ivan ivanov - 30-06-2013 14:19
(30-06-2013 13:52)orthodox писал(а): Картонные китайские бухалки псевдо-ПРО?Вот ребята Вы и попались!
Они берут коробочные кинотеатры, комнатные сабы и все это Вам "втюхивают"
с сосисочными колонками и гуделками по углам.
одночастотная гуделка
граждане инсталяторы - не пора ли начинать шевелить "рогом"
А вы не находите,что дискуссия с применением подобной "аргументации" -контрпродуктивна и более того-невозможна.
Продолжайте обличать агентов мирового правительства!
Только не забывайте слово китайский писать через "е"-кЕтайский.
Кстати,как член партии антиинсталляторов-откройте большую тайну -что же собственно хотел обсудить,или спросить ТС?
Как ему озвучить собственный дом?
Как ему наладить производство чего-нибудь и "закрыть нишу"?
Обсудить ,как решать проблемы возникающие в больших помещениях?
Что?
RE: Озвучивание частного дома - VladimirNB - 30-06-2013 15:20
(30-06-2013 13:52)orthodox писал(а): Хотелось бы видеть эту чуду, что ж такое можно предложить на12000 денег. Американских. Можно европейских.
12 тыр гривень в такие помещения? Картонные китайские бухалки псевдо-ПРО?
Или они уже перешли на наши?
RE: Озвучивание частного дома - groove - 30-06-2013 16:26
(28-06-2013 15:04)radist08 писал(а): Лично меня интересует вопрос - как ведут себя в больших помещениях Вестминстеры, Клипшхорны, Онкены, Автографы, Клипшхорны?в комнате 60квм отлично себя чувствуют b&w800, в комнате 30квм нормально (но лучше в два раза увеличить) Tannoy Westminster Royal,
для комнаты 50-60квм подойдут Jamo 909, JBL4329 подойдут в комнату 25-35квм, далее... в комнату более 35квм можно поставить Altec 604 (не менее 4-5ти метро с точки прослушивания до АС).
Это из моего кромного опыта... послушайте предложенные варианты и решите, что вам нравиться.
RE: Озвучивание частного дома - Saburov - 01-07-2013 09:15
Большая площадь и, часто, смежные пространства - это и широкие возможности? и в то же время новые подводные камни. Обработка самого помещения - отд. тема, если же об АС, то нужно:
1) Большая площадь излучения на НЧ и мидбасе, а это, как правило, динмики от 12-15д + волновод (рупор/лабиринт), либо НЧ-мидбас массивы (домашние, речь не о про):
- рисуем реалистичную по масштабности звуковую картину (комната позволяет ведь, надо юзать) бас бочки и т.д.
- равномерней заполняем, продавливаем помещение по НЧ, меньше зависим от пиков комнаты, и провалов, больше sweet spot по нч/мидбасу
- при таком подходе прицепом получаем, как правило, выше динамический диапазон = больше реализма и драматизма)) при воспроизведении
2) по СЧ/вч сходный подход - добиваемся большого ДД и реалистичных по размерам образов.
НО! Просто наращивая площадь излучателя - потеряем детальность и точность. Поэтому - динамики/драйвера с мощной магнитной системой + все те же волноводы/рупора. Хорошее соотношение мощности мотора к подвижке - позволит точнее отработать сигнал, а рупор - согласует со средой, снизит ход, даст прирост того же ДД и масштабности. Вплоть до ПУГАЮЩЕГО реализма. Естественно, как и в любой АС, нужно добиться того, что бы при этом не был перекошен тональный баланс и не наделать других грубых ошибок.
3) Контролируем направленность и ранние отражения на сч-вч. Это делается и в квартирах разными способами, но при большом помещении добавляется еще один способ дополнительно и эффективно управлять этим делом: все те же волноводы/рупора, но именно ПОСТОЯННОЙ направленности. В квартирах их применение частично ограничено: как правило нужны бОльшие размеры конструкции и дАльше место прослушки, если хотим все СЧ-ВЧ реализовать таким образом. В доме - этих лимитов нет, можно разгуляться на всю.
4) Нужно иметь высокий запас возможности воспроизведения без обвального роста искажений при большом уровне громкости/мощности - пункт 1 и 2 и 3 - ВСЕ работают на эту задачу: уменьшаем ход, управляем направленностью. Еще один ход в эту сторону - симметричная нагрузка обеих сторон диффузора СЧ-ВЧ, например симметричным дипольным рупором.
Конечно же нужен и правильный тональный баланс, и еще много чего, но именно для 4х указанных выше пунктов - частный дом дает особенный карт-бланш, если сравнивать с квартирой.
RE: Озвучивание частного дома - muztank - 01-07-2013 11:02
А зачем "хороший звук" в холле при входе?
Только зашел-включилсь любимая музыка,сел на специально оборудованное место для снятия ботинок и...завис на час-полтора?
Если аудиофил,найдешь возможность выкроить себе угол/помещение/,где сможешь в тишине и покое насладиться звуком.оторвавшись от окружающей действительности как визуально,так и виртуально.Кино с хорошим разрешением посмотреть-там же...
Если не меломан и телевизор в холле...Ну так там и подход согласно восприятию хозяина.Кому картонные гуделки,кому чуть получше и покрасивше.Но захочет ЗВУК-все равно отдельное помещение...
Или по принципу-все для удобства сибарита,не желающего себя утруждать движением по помещению?
Решения в любом случае есть,причем не одно и даже не два...
Хотите хороший звук в доме?Ну так постройте сначала хороший дом для звука
RE: Озвучивание частного дома - Saburov - 01-07-2013 11:11
но чаще пляшем от печки.. то есть от того что уже построили/купили.
RE: Озвучивание частного дома - Дмитрий Медведев - 01-07-2013 11:19
(01-07-2013 11:11)Saburov писал(а): но чаще пляшем от печки.. то есть от того что уже построили/купили.И элементарно, с применением соответствующего железа и софта, получаем очень нехилый звук. За ОЧЕНЬ нехилые деньги...
Обожаю такие проекты...
RE: Озвучивание частного дома - orthodox - 01-07-2013 12:37
(30-06-2013 15:20)VladimirNB писал(а):Ну, я подумал, Форум-то украинский.(30-06-2013 13:52)orthodox писал(а): Хотелось бы видеть эту чуду, что ж такое можно предложить на12000 денег. Американских. Можно европейских.
12 тыр гривень в такие помещения? Картонные китайские бухалки псевдо-ПРО?
Или они уже перешли на наши?
Да и вообще, последнее время много народу считает в гривнях,
забыли про баксы уже.. По крайней мере в теме, где я работаю....
Извините, не учел специфику...
(30-06-2013 14:19)ivan ivanov писал(а): Кстати,как член партии антиинсталляторов-откройте большую тайну -что же собственно хотел обсудить,или спросить ТС?Дык, это не ко мне. Кому надо — тот и так видит эту нишу,
Как ему озвучить собственный дом?
Как ему наладить производство чего-нибудь и "закрыть нишу"?
Обсудить ,как решать проблемы возникающие в больших помещениях?
Что?
некоторые даже въехать пытались, но облом — потому что ленивые.
А кому не надо — то зачем? Тем более, лично я не собираюсь туда, больно бедненько там... Так, чисто любительски, трошки для себе...
Да хоть бы там и было чего интересное — на ближайшие три года все планы уже расписаны, для этой работы окна нету.
Бо хата у меня тоже не сильно маленькая, а охота «штоп колбасило» хоть иногда, да по ушам не ездило при этом...
В принципе, я бы и вообще не делал, просто купил бы. Только вот не нравится что-то ничего. Лазил, лазил по этим выставкам —
что-то как-то оно все слабенько... Потому особо и не спорил с радистом, что во многом согласен, а мелкие несогласия ни к чему выпячивать.
RE: Озвучивание частного дома - Дмитрий Медведев - 02-07-2013 07:52
(29-06-2013 21:44)quadrokot писал(а): Наука имеет много гинтий! (с)Костя, наука имеет много ГИТИК...
Л. Кассиль, "Кондуит и Швамбрания"
