ШП Групповой Массив. - Версия для печати

ШП Групповой Массив. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: ШП Групповой Массив. (/thread-76158.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172

RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 30-03-2015 08:55

(30-03-2015 08:30)Cox. писал(а): Во вторых причем тут 5гдш-4? Поясните прямо!

для "особо продвинутых" обысняю: "голос динамика" на 90% определяется его диффузором.

так вот - 5гдш - чудо.

RE: ШП Групповой Массив. - Eugene. - 30-03-2015 09:25

(30-03-2015 08:30)Cox. писал(а): Во вторых причем тут 5гдш-4? Поясните прямо! . Если смещения дифузора 0.1 мм это ли не "линейный режим" . согласно характеристикам какие же там должны быть нелинейные искажения? Они же не работают в поршневом режиме . ну там +-10 мм. .

Интересно Вы мыслите.
Во-первых, эффект массива создается именно при работе драйвера в поршневом режиме. Собственно, любой ШП драйвер работает часть диапазона в поршневом режиме и, чем выше – тем лучше.

Характеристики 5ГДШ-4, оставляют желать лучшего, как минимум по трем параметрам – большая неравномерность частотной характеристики (попадающая еще в самую информативную часть звукового диапазона), большой уровень нелинейных искажений, высокая добротность. Приемлемые звуковые качества получаются за счет малых перемещений, но если взять более качественный драйвер, то при прочих равных условиях – результат будет лучше (другой разговор, что Вы можете сказать, что Вам этого не надо).

Путь уменьшения искажений (скажем – всех видов) наращиванием числа драйверов при заданном звуковом давлении, тоже имеет свою границу. При какой-то минимальной мощности подаваемой на драйвер, искажения опять начнут расти.

Кстати, не стоит возлагать особые надежды на какое-то усреднение неравномерности частотной характеристики. Так как закон распределения имеет нормальный характер, то получите горбы и ямы в том же месте (теорию вероятности переписывать тут не будем).

С уважением.

RE: ШП Групповой Массив. - baheba - 30-03-2015 09:29

Ребята,всем понятно что то чем мы тут занимаемся- дурь(это к предыдущим постам),давайте о щитах и массивах.Так кто первый сделает акустическую линзу для группового массива на щите и получит правильное и роскошное стерео?

RE: ШП Групповой Массив. - Василич - 30-03-2015 10:06

А вы слышали щиты? Что сейчас не роскошное стерео? Что вас не устраивает? Или тоже теоретически БЛА,БЛА?

Евгений вы абсолютно не знаете законы образования АЧХ ГИ в щите. Каждый динамик на плоскости щита расположен в своей точке,отличной от других динамиков и имеет свою АЧХ отличную от АЧХ любого динамика другого расположенного на этом щите. За счёт различного пути АКЗ во все стороны. Поэтому в итоге сглаживается АЧХ общая . Вся группа динамиков на щите (правильно изготовленном ) сдвинута должна быть вниз и в сторону,для обеспечения максимально ровной АЧХ. И не должен щит быть оторван от пола.
Смотрите 4 динамика и ГИ каковы АЧХ (сняты на открытом пространстве на улице).1382 сообщения в теме ни о чём!!! Дурку гонят и ни чего более. Десятки ГИ щитов работают у меломанов. Есть отзывы,есть измерения.Всё равно не успокоятся теоретики! Ну слушаете вы ЗЯ или ФИ и слушайте на здоровье! А кто изготовил ГИ щит ,будут слушать их! Или вы запретите?

RE: ШП Групповой Массив. - groove - 30-03-2015 13:37

так а где их слушать то? третий месяц прошу дайте считов и тишина.
а пока видим 50 гц по -12 дБ

RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 30-03-2015 14:04

Чтоб слушать нужно ехать. А что ж ты хотел. Nowink

. Или самому делать. Я свои отсылать не буду. Слишком габаритные.

Цитата:а пока видим 50 гц по -12 дБ

так то всего 4 дина. Один вообще 80 Гц Biggrin

RE: ШП Групповой Массив. - etlik - 30-03-2015 14:39

(30-03-2015 13:37)groove писал(а): так а где их слушать то? третий месяц прошу дайте считов и тишина.
а пока видим 50 гц по -12 дБ

Штирлицу делали на заказ, и ездили слушали, и разъезжали те щиты к тому, к кому нужно было. Поговори может ещё с ним.

RE: ШП Групповой Массив. - slyhach - 30-03-2015 20:20

Цитата:Но не опускайтесь до уровня Антона facepalm .

Cox. Пока что Вы опускаетесь в своих выражениях и проставлении смайликов ... Не вижу смысла что-либо объяснять, живите в своем "миру".

RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 30-03-2015 20:58

Цитата: Не вижу смысла что-либо объяснять, живите в своем "миру".

Да не объяснять нужно!? а слушать...слушать.
На форуме делятся инфой. Обсуждают. рекомендуют по существу.
А еще критикуют то что и в глаза не видели и не слышали Biggrin

. А потом еще и отправляют жить в "свой мир" facepalm

RE: ШП Групповой Массив. - Eugene. - 30-03-2015 21:19

Ну, конечно. В прошлом году специально пошел еще раз послушать щит (драйвером там штук по 20 было). И опять не понравилось – низа нет, верха нет, с серединой что-то не то (может комната была маловата, может вкус у меня испорченный). Где-то через месяц хозяин перебазировал щиты на балкон, а JBL (кажется TI 2000) вернулись назад.

Вы меня извините, но это «слушать …. слушать» ужасно напоминает старый анекдот – что думать, трусить …. трусить надо.

С уважением.

RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 30-03-2015 22:25

Цитата:Ну, конечно. В прошлом году специально пошел еще раз послушать щит (драйвером там штук по 20 было). И опять не понравилось – низа нет, верха нет,

Видимо вы слушали что-то очень ущербное Unsure

раз низа нет.
Я когда пишу даже на встроенный микрофон планшета, то прогоняя потом запись через Spectrum Analyzer pro Live, и то вижу там 40 Гц Ashamed0006

. по ВЧ заслуга больше других компонентов тракта.

Цитата:(может комната была маловата, может вкус у меня испорченный)

Ну ведь щиты не все одинаково сделаны .. Ashamed0006

ведь верно правда. И усиление и КдП Cool

... Я заметил что у некоторых не просто антипатия к щитам (видимо любым) ...а иногда и настоящая паранойя - отвращение.
Вижу присутствие негативного опыта это для вас гарантия абсолютной непригодности ГИ в любой форме.

Цитата:Вы меня извините, но это «слушать …. слушать» ужасно напоминает старый анекдот – что думать, трусить …. трусить надо.

Нет не извиню Nowink

. Слушать нужно. И чем больше (у большего количества люде) тем лучше. спорт у нас такой "в удовольствие" . Тема такая Happy0196

. А трусить будете груши на даче ..трусить..трусить пока все не попадают. Happy0144

это на аграрный форум Party0012

Я не могу говорить за те щиты которые кто-то, где-то, слушал с негативным опытом. Могу говорить только за свои. А они у меня делают свою работу на отлично.

RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 30-03-2015 22:33

(30-03-2015 21:19)Eugene. писал(а): Ну, конечно. В прошлом году специально пошел еще раз послушать щит (драйвером там штук по 20 было). И опять не понравилось – низа нет, верха нет, с серединой что-то не то (может комната была маловата, может вкус у меня испорченный). Где-то через месяц хозяин перебазировал щиты на балкон, а JBL (кажется TI 2000) вернулись назад.

Вы меня извините, но это «слушать …. слушать» ужасно напоминает старый анекдот – что думать, трусить …. трусить надо.

С уважением.

Я тоже как и Сох уверен в том, что там была отвратная реализация щитов или всего аудиотракта в целом. Т.е. там все надобыло менять в консерватории. На неправильных исходных данных - правильного вывода не сделать !!!

RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 30-03-2015 22:37

а Дон Кихот продолжал драться с ветряными мельницами, и все кричал что его великаны самые страншые на всей земле....

RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 30-03-2015 22:42

Сарказм принят Happy0144

Может дальше будем писать более по существу? Если по конкретике в рамках темы сказать нечего, может лучше дружно помолчим? Wink

Тут многие кричали о графиках АЧХ.
Так вы тоже измерте у себя в КдП такой график в месте прослушивания Happy0144

. Посмотрим что получится.

RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 30-03-2015 22:51

(30-03-2015 22:42)Cox. писал(а): Тут многие кричали о графиках АЧХ.
Так вы тоже измерте у себя в КдП такой график в месте прослушивания . Посмотрим что получится.

так это Виталий грув у тебя спрашивал.

и? покажи нам вчём счастье Happy0196

или как всегда будешь воду лить, что твоя кобыла лучшая невеста?

RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 30-03-2015 23:20

Цитата:и? покажи нам вчём счастье

Тебе специально не покажу. Если даже и сделаю Tongue0011

Цитата:или как всегда будешь воду лить, что твоя кобыла лучшая невеста?

Продолжай выдумывать. если тебе от этого еще и удовольствие Fool

RE: ШП Групповой Массив. - android67 - 30-03-2015 23:46

Если 20 глухонемых собрать вместе, то они начнут слышать!
Секретный график, из засекреченной лаборатории Shocked

Но, применив фантазию, Вы получаете полку от 20до 20000
Если коартацию АЧХ от 2000 до 200 я ещё могу себе нафантазировать.
То нафантазируйте мне пожалуйста откуда возьмутся частоты 10 000 и выше Huh

RE: ШП Групповой Массив. - android67 - 31-03-2015 00:05

В чем состояла переделка?
Я ж спрашиваю щитоводов из ГИ, каким образом щит рождает у динамика частоты выше 10 000 Гц? Реально хочу услышать обьяснение.Понять хочу, понять.
Юрий, а Вы эксперементальный график продемонстрировали, график вижу, но каким образом такой же АЧХ добиваются у динамика с моим графиком из паспорта пока не пойму Fighting0093

Кстати график симпатиШный, если добиться высокой степени повторяемости, то можно начинать серьёзный бизнес Happy0144

RE: ШП Групповой Массив. - dmitriy28 - 31-03-2015 12:20

Думаю,подъём 1-5 КГц. может сглаживаться за счёт интерференции,с ВЧ сложнее,может резонанс ? Необходимо считать.

АЧХ что выложили,для голого динамика,или в стандартном щите?

RE: ШП Групповой Массив. - android67 - 31-03-2015 14:33

Это паспортная АЧХ
Там симптиШный слалом с 7000 на -14 дБ, какие резонансы?
Разве только внутриушные.
Я не против щитов, я даже за, но с другими средствами для достижения цели Wink

Единственное, что меня интересует-АДЕКВАТНОЕ обьяснение некоторых ХАЙ ЭНД явлений, происходящих в этой ветке.